פיזור מנייתי בארץ על ידי מניות רבות או ת.סל. היבטי מס

[zeev]

שלום,
השאלה כאן נובעת מהעובדה שלכל ת.סל בארץ יש תאריך פדיון שיגרום לאירוע מס כפוי.
האם לא עדיף לעשות ביזור על ידי רכישת כ125 מניות. בצורה זאת ניתן יהיה לקזז את הדיבידנדים על ידי מימוש ורכישה מחדש של מניות מפסידות.

אשמח לשמוע דעה מחברי הפורום.

בברכה,
זאב

 

[TunaGolem]

השאלה כאן נובעת מהעובדה שלכל ת.סל בארץ יש תאריך פדיון שיגרום לאירוע מס כפוי.

לקרן נאמנות מחקה, אין.

 

[zeev]

תודה טונה. זה חשוב.
לגבי גמישות במשיכת חלקים עדיין נראה כיתרון למניות.
מה דעתכם?

 

[חתול לילה]

האם לא עדיף לעשות ביזור על ידי רכישת כ125 מניות

כמה תשלם על עמלת קנייה ומכירה?
איך תאזן כאשר ייכנסו ויצאו מניות מהמדד?

 

[zeev]

כאשר יצאו אז אמכור ואקבל מגן מס לקזז נגד הדיבידנדים. ואקנה מניות שנכנסות. זה לא חייב לעקוב אחר המדד בדיוק.

 

[עש לילה]

מה שאתה מתאר נשמע כמו דרך מצויינת להוסיף לעצמך המון עבודה שלבסוף תוביל גם לטעויות, לקלקל את איכות העקיבה אחרי המדד שאתה מעוניין לחקות, ולהגדיל עלויות בדמות עמלות קנייה ומכירה תקופתיות. לא הבנתי מה בדיוק אתה מנסה להשיג או להרוויח.

 

[קפה שחור]

על ידי רכישת כ125 מניות

זה כמובן נחמד להיות בעלים של כל כך הרבה חברות אבל אם יש לך את ההזדמנות לא לקנות גם את הגרועות, תתחיל בללמוד מי הן הגרועות
אם יש לך בתיק עשרות מניות של חברות זה מצוין, מעל 100 זה אובר-קיל לפי דעתי
ויש כאן גם את שיקול התזמון והמיצוע

 

[Benjamin W]

לא לקנות גם את הגרועות

יעני חברות ערך?

 

[zeev]

לאש לילה

מה שאני מנסה להשיג זה לחסוך את המס. ההנחה שאני אצטרך למכור 3% כל שנה. אם ת.סל מורווחת זה אירוע מס. לעומת זאת בתיק מנייתי אפשר להתקיים על ידי הדיבידנדים (שזה אירוע מס)+ מכירת מניות מופסדות ורכישתם מחדש.

 

[TunaGolem]

לאש לילה

מה שאני מנסה להשיג זה לחסוך את המס. ההנחה שאני אצטרך למכור 3% כל שנה. אם ת.סל מורווחת זה אירוע מס. לעומת זאת בתיק מנייתי אפשר להתקיים על ידי הדיבידנדים (שזה אירוע מס)+ מכירת מניות מופסדות ורכישתם מחדש.

יש דרכים חוקיות לשנות סדר מכירה. חפש שרשור בנושא.

 

[zeev]

טונה תבהיר בבקשה.
לא חושב שמה שהצעתי אני חוקי

 

[עש לילה]

מה שאני מנסה להשיג זה לחסוך את המס. ההנחה שאני אצטרך למכור 3% כל שנה. אם ת.סל מורווחת זה אירוע מס. לעומת זאת בתיק מנייתי אפשר להתקיים על ידי הדיבידנדים (שזה אירוע מס)+ מכירת מניות מופסדות ורכישתם מחדש.

קרן נאמנות מחקה מספקת לך כבר את המסגרת לקיזוז מס באופן אינהרנטי. כדוגמה: אם שתי מניות שוות-משקל במדד עלו וירדו באותה מידה, הקרן לא תשנה את ערכה. אם תמכור ממנה 3% בתור "משיכת דיבידנד", לא תשלם עליהם מס (כי אין רווחי הון). לעומת זאת אם אתה מחזיק את המניות בצורה ישירה, ותקבל 3% דיבידנד מכל אחת מהן, הם ימוסו ב-25% ואז תידרש לעשות משחקי תכנון מס (ספק חוקיים) כדי במקרה הטוב לקזז חלק ממנו.

 

[FIYaacov]

לא חושב שמה שהצעתי אני חוקי

הוא לא טען את זה.
רק אתה עושה תכנונים לפי סדר מכירה של הנייר הראשון שקנית הוא גם הראשון שצריך למכור.
טונה רק יידע אותך שיש דרכים חוקיות למכור לא לפי הסדר הזה.

 

[TunaGolem]

טונה תבהיר בבקשה.

קרא את השרשור על שינוי סדר מכירה.

לא חושב שמה שהצעתי אני חוקי

הכל חוקי, אבל לא צריך להחזיק מניות פרטניות. יש דרכים טובות יותר להקל את המס במימוש מדורג.

 

[zeev]

אבל אם הקרן המחכה מורווחת, כן אחוייב במס.
אפשר בבקשה קישור לשירשור על שינוי סדר המכירה?

 

[TunaGolem]

אבל אם הקרן המחכה מורווחת, כן אחוייב במס.

לא אם תמכור יחידות ללא רווח.

אפשר בבקשה קישור לשירשור על שינוי סדר המכירה?

חפש את המילים "שינוי סדר מכירה" בסרגל בראש העמוד.

 

[nicepo1]

יש דרכים חוקיות לשנות סדר מכירה. חפש שרשור בנושא

במידה וקנית הכול בהתחלה אין משמעות לשינוי הסדר.
במקרה כזה אתה חושב שיכול להיות חסכון משמעותי במס במשיכה של 3% בשנה?

 

[FIYaacov]

במקרה כזה אתה חושב שיכול להיות חסכון משמעותי במס במשיכה של 3% בשנה?

לא, אבל גם לא בשיטה המוצעת על ידי פותח שרשור, כפי שכבר כתב @עש לילה

קרן נאמנות מחקה מספקת לך כבר את המסגרת לקיזוז מס באופן אינהרנטי. כדוגמה: אם שתי מניות שוות-משקל במדד עלו וירדו באותה מידה, הקרן לא תשנה את ערכה. אם תמכור ממנה 3% בתור "משיכת דיבידנד", לא תשלם עליהם מס (כי אין רווחי הון). לעומת זאת אם אתה מחזיק את המניות בצורה ישירה, ותקבל 3% דיבידנד מכל אחת מהן, הם ימוסו ב-25% ואז תידרש לעשות משחקי תכנון מס (ספק חוקיים) כדי במקרה הטוב לקזז חלק ממנו.

 

[nicepo1]

לא, אבל גם לא בשיטה המוצעת על ידי פותח שרשור, כפי שכבר כתב @עש לילה

תודה,הנסה להבין דרך דוגמא
משקיע א קנה תעודה שלא עלתה ולא ירדה אך חילקה 3% דיבידנד
משקיע 2 קנה את המניות שמרכיבות את התעודה ומכר בהפסד מניות שירדו ,האם הוא לא מקבל מגן מס שיגרום לו לשלם פחות מס על הדיבידנד?

 

[TunaGolem]

במידה וקנית הכול בהתחלה אין משמעות לשינוי הסדר.

הטענה שלי היא שבתרחיש המקובל של קניה הדרגתית (כולל התחשבות בהשקעה מחדש) ומכירה הדרגתית, יש עדיפות טכנית של החזקה דרך קרנות על החזקה ישירה, ואין חסרון ביעילות המס בפועל.