• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

משיכת rsu לצורך פיזור. מה עושים עם המס?

משקיען

משתמש סולידי
הצטרף ב
28/9/15
הודעות
22
דירוג
6
אז במשך כמה שנים הצטבר לי סכום (כ100k$) מrsu (חלק קטן מזה מespp) בחברה שעבדתי בה. הבנתי שמשיכה של הכסף כרוכה בתשלום מס הכנסה, שבצירוף השכר הרגיל שלי זה יצא אחוז דיי זוועתי.
מצד אחד אני לא צריך את הכסף כרגע, אבל מצד שני מעדיף שאם הוא כבר מושקע שיהיה מפוזר. יש דרך להמיר את המניות לאחרות ולדחות את תשלום המס לרגע שבו באמת אמשוך את הכסף? או שעדיף לחכות לשנה שבה אטוס לחול או משהו ולא אעבוד וכבר למשוך אז? או שבאמת להשאיר את הכסף מושקע בחברה אחת זה לא כזה נורא? (זה שווה כמעט לכל שאר תיק המניות שלי אז זה אחוז דיי גדול)

אודה לכל רעיון!
 

יובל

משתמש ותיק
הצטרף ב
25/1/15
הודעות
391
דירוג
461
חלק קטן מזה מespp
אאל״ט אין סיבה להחזיק מניות מ-ESPP אלא אם אתה בטוח שמחיר המניה יעלה. את המס השולי כבר שילמת, ואם המחיר יורד לא תקבל את המס חזרה. היתרון היחיד בלמכור אח״כ הוא אולי לשלם 25% במקום 28% על הרווח, אם אתה עכשיו במדרגה של ה-3% מס נוסף.
מצד שני מזמן לא היה לי ESPP, אז מקווה שיתקנו אותי אם אני מפספס משהו.

לגבי ה-RSU, אני אהיה מופתע אם יש דרך למכור בלי לשלם מיד את המס (מישהו בפורום כבר היה עולה על זה :)). זה או למכור עם מס גבוה או לחכות למדרגת מס יותר נמוכה.
 

sogi

משתמש בכיר
הצטרף ב
4/2/15
הודעות
2,891
דירוג
2,013
או שעדיף לחכות לשנה שבה אטוס לחול או משהו ולא אעבוד וכבר למשוך אז?
הרבה אנשים עשו את זה עכשיו בקורונה.
יצאו לאבטלה עד יוני 2021 כדי להיות יותר עם ילדים ולעסוק יותר בתחביבים ותוך כדי הם ניצלו את הקטנת השכר כדי לממש rsu ולהקטין תשלומי מס.
 

קפיצת הדרך

משתמש בכיר
הצטרף ב
17/2/19
הודעות
1,936
דירוג
2,526
מה עושים עם המס?...
אם מוכרים - משלמים אותו.
לא מכירה שום דרך גם לאכול את העוגה וגם להשאיר אותה שלמה (בהנחה שלא רוצים לחכות עם המכירה לפרישה/אבטלה/שנת שבתון).

ואכן זו אחת הדילמות הגדולות של כל מי שמחזיק RSU בתיק שלו - למכור או לא למכור...

התשובה לזה מאוד אישית ותלויה בהמון גורמים, למשל:
* באיזו חברה מדובר ועד כמה החברה ״מסוכנת״,
* אחוז הסכום מהתיק האישי שלך. אם זה רק אחוזים בודדים או חלק משמעותי מאוד מהתיק שלך,
* גובה הסכום האבסולוטי. אם מדובר בסכום קטן גם אם זה חלק גדול יחסית מהתיק או להיפך אם מדובר בסכומים מאוד מאוד גדולים גם אם זה חלק קטן יחסית מהתיק,
* סיבולת הסיכון שלך. האם אתה זקוק לכסף, האם אתה זקוק/מתכנן על סכום גדול (למשל לדירה),
* אחוז המס שתשלם עכשיו לעומת אחוז המס הצפוי כשתמכור בעתיד. מניות שמאוד עלו המס המשוקלל נמוך יותר משום שהוא כולל מס רווחי הון על החלק של הרווח מה שמצמצם את הפער יחסית למס העתידי.
* מה אתה מתכנן לעשות עם הכסף. ל- RSU יש סיכונים אבל גם לחלופות האחרות יש סיכונים. כשבאים להשוות חשוב לקחת בחשבון גם את ההיבטים של ההשקעה האלטרנטיבית המתוכננת.
ועוד ועוד...

למרות שהתשובות לשאלות הללו הן מאוד אישיות... אני מאוד מבינה את הצורך לשתף ולהתייעץ עם אנשים אחרים שנמצאים במצב דומה.

אישית, אנחנו החלטנו השנה למכור חלק (קטן).
הסיבות העיקריות היו:
1. רצינו לאזן את התיק הכולל (במקרה שלנו רצינו להגדיל את רכיב הנדל״ן שירד מתחת לאחוז שהחלטנו עליו בתיק).
2. הגידול במניה היה כזה שהמס הכולל היה בסופו של דבר ״רק״ 35%.
3. הסכום האבסולוטי היה מאוד גבוה (גם אחרי המכירה הוא נשאר מאוד גבוה אבל המכירה הקלה, פסיכולוגית, את המשך ההחזקה של ה- RSU שנשארו)

בעיקרון, גם כיום סיבות 2-3 עדיין רלוונטיות. אבל הסיבה הראשונה - מה רוצים לעשות עם הכסף - השתנתה. אחוז הנדל״ן בתיק (כרגע) עומד בתחום שהחלטנו עליו.
 

יובל

משתמש ותיק
הצטרף ב
25/1/15
הודעות
391
דירוג
461
ואכן זו אחת הדילמות הגדולות של כל מי שמחזיק RSU בתיק שלו - למכור או לא למכור...
לגמרי, חותם על כל מה שכתבת.
הפסיכולוגיה של זה מעניינת, ואני משער שמאד אינדיבידואלית. אני למשל עוד מחזיק RSU ממעסיק קודם, וככל שהמניה עולה אני נעשה יותר מודאג :), כי אז יש יותר כסף שמושקע במניה אחת.
מה שאני חושב לעשות להבא בשביל להשקיט את הדאגות: כששווי האחזקה עולה מעבר לסף מסוים, למכור קצת (למרות המסים). אח״כ אם המניה עולה אז סבבה, ואם היא יורדת אז טוב שמכרתי לפני שהיא ירדה. :) כמה טיפשי, מקווה שככה אפקטיבי.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
C משיכת כספי פיצויים פטורים משפיע על פטור מס עתידי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
M משיכת כספי פנסיה שלא משיוכים. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
מ משיכת נתוני מסחר לצורך עיבוד בתוכנה סטטיסטית שוק ההון 3
1 משיכת כספים לא פטורים מקה"ש וכספי פיצויים מהפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 21
D אישור למס הכנסה לצורך משיכת כספי הפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
1 מס' שאלות לגביי טופס 867 עם דיבידנים בחו"ל ובארץ + משיכת כספים מקופ"ג מיסים 33
L משיכת פיצויים לאחר סיום עבודה מיסים 4
D משיכת כספי פנסיה ללא מס פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
ע משיכת כספי תגמולים מקרן פנסיה ותיקה עם יתרה נמוכה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
S בעד ונגד משיכת כספי פיצויים פטורים מקרן פנסיה מחקה S&P500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
F משיכת ניירות ערך מקרן השתלמות IRA - אפשרי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
ה משיכת רווחי הון - זה בעצם כ"כ פשוט? שוק ההון 13
D עמותה - משיכת שכר אוף טופיק 6
D.Tanz משיכת פיצויים פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 2
M משיכת כספי פנסיה אוף טופיק 23
Blue משיכת קופת גמל קטנה בפטור ממס מיסים 2
R משיכת הפרשות מעל התקרה לפנסיה שחויבו במס צרכנות פיננסית 12
I האם "לנצל" את אפשרות משיכת קרן השתלמות בקורונה להשקעה עצמאית? שוק ההון 1
J משיכת קרן השתלמות לא נזילה לפי הוראת שעה צרכנות פיננסית 4
A משיכת כספים מהפיקדון צרכנות פיננסית 19
JG1 אולי בכל זאת? משיכת פנסיה לפני גיל פרישה צרכנות פיננסית 2
U משיכת קופת גמל קטנה (פחות מ 8 אלפים) ללא מס צרכנות פיננסית 1
I עיתוי משיכת כספים מגמל להשקעה שוק ההון 7
S משיכת פיקדון באמצע ריבעון שוק ההון 10
Myrath משיכת כספי פנסיה (בדגש על פיצויים וחלקים שפטורים ממס) אוף טופיק 18
S משיכת מט׳׳ח מIB ועמלות של חשבון מקושר צרכנות פיננסית 7
Sterling משיכת כספים מפנסיה משלימה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 1
ר מס על משיכת פיצויים מעבר לתקרת הפטור צרכנות פיננסית 4
ע משיכת כספי פנסיה בגיל פרישה, האם הבנתי נכון? צרכנות פיננסית 1
א משיכת כספיי פיצויי פנסיה - שאלות צרכנות פיננסית 0
M משיכת קצבה בגיל 60 - ביטוח מנהלים פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 41
ר משיכת כספי הפנסיה עקב ״מיעוט הכנסות״ פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 18
O משיכת כסף מתיק פטור מול משיכה מתיק ממוסה, בפנסיה שוק ההון 2
G משיכת כספים לא פטורים מקרה"ש שוק ההון 1
א משיכת כספי פנסיה לפני פרישה? אוף טופיק 10
Jenia29 משיכת פיצויים מקרן פנסיה עבור חצי שנת עבודה צרכנות פיננסית 2
O משיכת פיצויי פיטורים לקופת גמל (נזילה) נפרדת צרכנות פיננסית 19
א משיכת כספים ע"י יורשים מקרנות פנסיה של נפטר - עמיתים קרנות הפנסיה הותיקות צרכנות פיננסית 0
מתכנת חישוב פטור משיכת פיצויים כשחל שינוי בשכר/שיעור המשרה צרכנות פיננסית 3
J משיכת כספי פיצויים? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 26
O משיכת תגמולי מעביד-עובד מקרן פנסיה. צרכנות פיננסית 9
Jenia29 משיכת כספי פיצויים ע"ס 50 אלף צרכנות פיננסית 4
cypriano de rore משיכת תגמולי פנסיה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 0
מ משיכת קרן השתלמות צרכנות פיננסית 17
J עזרה עם משיכת כספים מIB שוק ההון 16
C גיל משיכת קופת גמל לעומת קרן פנסיה צרכנות פיננסית 1
B גיל משיכת כספי פנסיה אופטימלי פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 55
י קרן השתלמות - משיכת החלק החייב במס שוק ההון 6
stass משיכת כסף מ-PayPal לחשבון הבנק. דרך נכונה? אוף טופיק 18
K משיכת כספי פנסיה\השתלמות צרכנות פיננסית 0

נושאים דומים

למעלה