סקר - עד כמה אתם הייתם מוכנים לפשרה כדי למנוע בחירות נוספות

[האזרח הקטן]

אתה צריך לצאת מהנקודה שעל כל כרטיס אוטובוס - החברה מקבלת סכום X מהמדינה.

תקרא איך עובד הסבסוד, זה קצת יותר מורכב מ X ש"ח על כל כרטיס.

https://fs.knesset.gov.il/globaldocs/MMM/963736f5-08cd-e611-80cc-00155d0206a2/2_963736f5-08cd-e611-80cc-00155d0206a2_11_8800.pdf

 

[אליהו]

כי אתה הולך הפוך...
אתה צריך לצאת מהנקודה שעל כל כרטיס אוטובוס - החברה מקבלת סכום X מהמדינה.
נניח ועלות לנוסע היא 15 שח
אם הלקוח שילם 10 שח - החברה מקבלת 5 שקלים.
אם הלקוח שילם 7 שח - החברה מקבלת 8 שקלים.
כמו כן - המדינה קבעה את המחיר לאוטובוס בקו מסויים = החברה לא יכולה לשנות מחירים, לא יכולה לשנות תחנות.
אם יש קו שנוסע באזור מסויים בלי נוסעים - זו ההתחייבות.

עכשיו תחשוב על הניסוח של התרגיל המתמטי שוב.
אהה, לגבי מה שטענת שחרדים צריכים לשלם פחות, כי אצלכם צפוף יותר... אני מניח שהשלב הבא זה לדרוש לקבל כסף ישירות לחשבון על כל נסיעה.

הטענה שלי שמה שלא דורשים בתנאי שוק חופשי אין לך זכות לדרוש בתנאי סבסוד, וגם אם הצורת סבסוד שהצגת היא הייתה נכונה, ברגע שיש לך קווים שנותנים שירות נמוך אתה לא יכול לדרוש שהמחיר יהיה זהה לתנאים גבוהים.

ולגבי הקישורים שלך. נמאס לי שבכל נושא אתה מביא איזה פרשייה מסריחה אחרת, אני לא מכיר את זה וגם אם יש אנשים שעושים את זה אני לא חלק מזה. והציבור החרדי בכללותו לא מתנהג כך. ומי שגונב תתפוס אותו ותעניש אותו אבל זה לא קשור לנידון לגבי מחיר האוטובוסים.

 

[c881]

נמאס לי שבכל נושא אתה מביא איזה פרשייה מסריחה אחרת, אני לא מכיר את זה וגם אם יש אנשים שעושים את זה אני לא חלק מזה. והציבור החרדי בכללותו לא מתנהג כך. ומי שגונב תתפוס אותו ותעניש אותו אבל זה לא קשור לנידון לגבי מחיר האוטובוסים.

א. לא אמרתי כולם.
ב. התקדמנו מסיפורים שלי לפרשיות.
ג. הלוואי שיכולנו לתפוס אדם שעובר על החוק ולהעניש אותו, זה לא הולך מול דתיים מסויימים בשכונות מסויימות.

 

[c881]

תקרא איך עובד הסבסוד, זה קצת יותר מורכב מ X ש"ח על כל כרטיס.

https://fs.knesset.gov.il/globaldocs/MMM/963736f5-08cd-e611-80cc-00155d0206a2/2_963736f5-08cd-e611-80cc-00155d0206a2_11_8800.pdf

לרבות קביעת תעריפי שימוש נמוכים,אשר אינם מכסים את עלות ההפעלה והשקעות בנתיבים מיוחדים לתחבורה ציבורית ובמסילות רכבת. ,
תקציב התמיכות בתחבורה הציבורית גדל בארבע השנים האחרונות מ-4.9מיליארד ש"ח בשנת 2015(הוצאה נטו מקורי), ל-6.4מיליארד ש"ח בשנת 2018
תמיכות שוטפות: תמיכות המועברות לחברות התחבורה הציבורית לפי ההסכמים עמן ;תמיכות אלה מחושבות בין השאר על סמך המרחק אותו נוסעים האוטובוסים ומחיר הדלק, מספר הנוסעים ותשלום מינימלי לחברות.
תמיכה ייעודיות :תמיכות המועברות לחברות התחבורה הציבורית בגין הנחה הניתנת בקניית כרטיסיות ובהטענת כרטיס הרב-קו והנחות הניתנות לזכאים ,ובהםילדים, אזרחים ותיקים, סטודנטים ונכים.


בקיצור ולעניין... זה תמיד מסובך יותר מ-X לכרטיס.
מזכיר את הימים שהיית צריך תואר לקרוא תוכנית קו סלולרי ולהחליט איזה מהם אתה רוצה.

וכן, שמעתי גם את הרעיון של סבסוד מלא כדי לפנות מקום על הכביש... מה שיגרום לכך שמי שלא חייב - יסע בתחבורה ציבורית.
חוץ מבשבת.
ובל נשכח את משרד האוצר שדי דורש תשלום מיסים על דלק (ולאחרונה התחיל לדבר על חשמל לרכבים)...

 

[אליהו]

ג. הלוואי שיכולנו לתפוס אדם שעובר על החוק ולהעניש אותו, זה לא הולך מול דתיים מסויימים בשכונות מסויימות.

אז מה הטענה שלך, בגלל שיש חרדים שגונבים אז צריך לעלות את המחיר לכל החרדים, כי קשה לך לתפוס את הגנבים.....

א. לא אמרתי כולם.

אני לא גננת שלך.

 

[Zorg]

בנושא השרשור ולא חרדים חילונים,

כאשר הממשלה האלטרנטיבית לממשלה המכהנת היום היא, ממשלת ליכוד, חרדים, סמורטיץ, בן גביר.

לא משנה מה דעתי על הממשלה היום או דעותי המדיניות, אני רואה את האלטרנטיבה הזו כתחילת הסוף של הדמוקרטיה במדינה ומעבר לשלטון שדומה למה שקורה ברוסיה או תורכיה לכן אין מקום לפשרות ובחירות עדיפות.

 

[klayhamn]

בגדול מתוך כל מפלגות האופוזיציה שמתיימרות להיות "לאומיות" - רק אחת מהן כביכול מחוייבת בכלל לעקרונות דמוקרטיים כלשהם, וגם זה - כמו שראינו - בספק.
אז אין בכלל שאלה.

זה כמו "האם היית מוכן לחיות בדיקטטורה או משטר אוטוריטרי / תאוקרטי וכו' כדי שלא תהיינה בחירות?" -
התשובה : אה....מן הסתם שלא?

מצידי שיהיו בחירות כל שנה לנצח כשהממשלה הנוכחית היא ממשלת המעבר. עדיף.

 

[minimizer]

לא משנה מה דעתי על הממשלה היום או דעותי המדיניות, אני רואה את האלטרנטיבה הזו כתחילת הסוף של הדמוקרטיה במדינה ומעבר לשלטון שדומה למה שקורה ברוסיה או תורכיה לכן אין מקום לפשרות ובחירות עדיפות.

איך בדיוק אתה מתאר לעצמך את התהליך הזה קורה? כדי לשנות שיטת משטר לא מספיקים 61 חברי כנסת.

 

[Zorg]

איך בדיוק אתה מתאר לעצמך את התהליך הזה קורה? כדי לשנות שיטת משטר לא מספיקים 61 חברי כנסת.

לא משנים שיטת משטר בהצבעה בכנסת.

מחוקקים חוקים, כל פעם חוק קטן אחר. מתחילים מחוק ההתגברות, עוברים לחוק שמגן על ראש ממשלה מתביעות וכמובן מכילים אותו לעבר, ממשיכים לחוק שמאריך את הזמן בין בחירות (מה שכבר כמעט עשו בממשלת ביבי-גנץ) נניח בחצי שנה. כל פעם משהוא קטן. שלא לדבר על חוקים קטנים להדרה מהמרחב של נשים, למשל חוק קטן שימנע מנשים לשרת ביחידות קרביות מסוימות (כמובן רק יחידות מסוימות אחר כך נרחיב את זה) . או לעגן בחוק שמותר לעיריה לסמן שביל לנשים ושביל לגברים (מה שכבר קורה דה-פקטו בערים מסוימות). כל פעם משהוא קטן לפי הסיפור על הצפרדע בסיר.

ובהינתן שהם יודעים שהעם יקבל את זה, ראה החוקים הדרקוניים בקורונה. רק צריך להפחיד מספיק את הציבור מאיזה אויב תורן. אירן, ערבים, ערבים ישראלים, אנטישמיים, וירוסים, שמלאנים, או כל מי שלא חושב כמוני ואני הופך אותו לאויב..... תוך שנה שנתיים המדינה תראה אחרת. לחלק מהאנשים, כנראה הרוב, זה יראה מעולה החלק השני יתחיל לחפש מקומות אחרים לחיות בהם.

 

[AIML]

איך בדיוק אתה מתאר לעצמך את התהליך הזה קורה? כדי לשנות שיטת משטר לא מספיקים 61 חברי כנסת.

ברגע שיש משמעת קואליציונית גורפת שמעבירה כל חוק שראש הממשלה רוצא להעביר הכנסת הופכת ללא רלוונטית. חוק ההתגברות מכפיף גם את בית המשפט לראש הממשלה (לכאורה לכנסת אבל הכנסת כפופה לראש הממשלה) ולא נשאר זכר למנגנוני הדמוקרטיה.
הנכונות של חברי הליכוד + חרדים + סמורטיץ ובן גביר לקיום משטר כזה כבר הודגמה, כמו גם חלק מהפעולות הבעיתיות שהוא מאפשר כמו מעצר מפגינים בהפגנות חוקיות, צילום מצביעים בקלפי, מימון בתי ספר של מפלגות ואפליה לטובה של אזרחים בשל השתיכותם למצביעי מפלגה מסוימת.

 

[גרהם]

לא משנים שיטת משטר בהצבעה בכנסת.

מחוקקים חוקים, כל פעם חוק קטן אחר. מתחילים מחוק ההתגברות, עוברים לחוק שמגן על ראש ממשלה מתביעות וכמובן מכילים אותו לעבר, ממשיכים לחוק שמאריך את הזמן בין בחירות (מה שכבר כמעט עשו בממשלת ביבי-גנץ) נניח בחצי שנה. כל פעם משהוא קטן. שלא לדבר על חוקים קטנים להדרה מהמרחב של נשים, למשל חוק קטן שימנע מנשים לשרת ביחידות קרביות מסוימות (כמובן רק יחידות מסוימות אחר כך נרחיב את זה) . או לעגן בחוק שמותר לעיריה לסמן שביל לנשים ושביל לגברים (מה שכבר קורה דה-פקטו בערים מסוימות). כל פעם משהוא קטן לפי הסיפור על הצפרדע בסיר.

ובהינתן שהם יודעים שהעם יקבל את זה, ראה החוקים הדרקוניים בקורונה. רק צריך להפחיד מספיק את הציבור מאיזה אויב תורן. אירן, ערבים, ערבים ישראלים, אנטישמיים, וירוסים, שמלאנים, או כל מי שלא חושב כמוני ואני הופך אותו לאויב..... תוך שנה שנתיים המדינה תראה אחרת. לחלק מהאנשים, כנראה הרוב, זה יראה מעולה החלק השני יתחיל לחפש מקומות אחרים לחיות בהם.

מלכתחילה הדמוקרטיה שלנו חלשה במובן זה שהכוח בה לא מבוזר. בית מחוקקים אחד שגם הוא נשלט על ידי הרשות המבצעת. מוקדי הכוח האחרים מותקפים בפראות בשנים האחרונות - מבקר המדינה (צ'ק - הוחלף על ידי מקורב), בתי המשפט והמינהל הציבורי.
תוסיף לזה חוסר בנורמות בסיסיות של נבחרי ציבור שפשוט לא קיימות בארץ. עבריין אחד (דרעי) נשאר "ראש הסיעה", עבריין אחר (נתן אשל) משתלח בגזענות בעדות המזרח ונשאר יועצו הקרוב של ביבי וכו' וכו'.
בממשלת ליכוד חרדים, חרדלים, יש רק ראש מפלגה אחד שמאמין בדמוקרטיה מערבית בערך - בנימין נתניהו ואם הוא הסמן הדמוקרטי, צפויים לדמוקרטיה ימים קשים.

 

[Zorg]

דוגמא קטנה למה פשרה לא תיתכן. מדובר בשתי גישות שונות לחלוטין לחיים.
גם השינוי הקטן שמציע צה"ל לשילוב נשים במערך הלוחם גורר מתקפת לחצים של רבנים

 

[c881]

"הייתי רוצה שיכתבו על המצבה: 'פה נטמן יהודי, שהשתדל לעשות את רצון בוראו'‭"

אורי זוהר גילם את פני התרבות הישראלית בשנות ה-60 וה-70. לאחר שחזר בתשובה התרחק מאור הזרקורים, אך בריאיונות שהעניק דיבר בפתיחות על בנו שביקש להתרחק מהיהדות החרדית, על הציונות הדתית ועל ימי הזוהר שלו: "אין לי נוסטלגיה. אני זוכר את מה שהיה מאחורי המצלמות. אומללות"

www.ynet.co.il

מה שאהבתי בראיון זה מ"לא לוקחים פרוטה אחת" זה הופך ל"תקציבים כמו כולם".
רק מפחד מכך שיעלה לי לראש שקוראים לי "אלוהים".