• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

סיוע בבניית תיק השקעות מאפס למטרת generational wealth

  • פותח הנושא פותח הנושא nullius
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
לדעתי יש איזה סעיף (בארה"ב לפחות) שהנאמן לא יכול להיות נהנה.
גם בישראל נאמן לא יכול להיות נהנה עיקרי, אבל כשמדובר בבן משפחה אחד מתוך כמה נהנים זה אפשרי, לגבי ארה"ב לא מכיר. זה מעמיד את הנאמן בעמדת נחיתות במקרה של אי הסכמה עם הנהנים האחרים כי הוא מוחזק מראש כנגוע בניגוד עניינים. יש בזה המון פרטים, וכמו שהדגשתי מספר פעמים זה מנגנון שמחייב ליווי מקצועי משפטי+חשבונאי של מומחים לתחום, ותפירה ספציפית לסיטואציה ספציפית.
 
גם בישראל נאמן לא יכול להיות נהנה עיקרי, אבל כשמדובר בבן משפחה אחד מתוך כמה נהנים זה אפשרי, לגבי ארה"ב לא מכיר. זה מעמיד את הנאמן בעמדת נחיתות במקרה של אי הסכמה עם הנהנים האחרים כי הוא מוחזק מראש כנגוע בניגוד עניינים. יש בזה המון פרטים, וכמו שהדגשתי מספר פעמים זה מנגנון שמחייב ליווי מקצועי משפטי+חשבונאי של מומחים לתחום, ותפירה ספציפית לסיטואציה ספציפית.
ברור, אם אעשה זאת (עוד עשור או 2), זה לא יהיה באלתור
 
הרעיון הוא לוודא שיהיה עושר לדורות קדימה, שלא יקרה מה שקרה ליורשים של ונדרבילט או כל אדם עשיר אחר ששני דורות אחריו, לא נותר כלום למשפחה. הרעיון המשני הוא שהקרן תמשיך לצמוח ואחרי כך וכך דורות זו לא תהיה סתם קצבה חודשית של nice to have אלא עושר של ממש.
שאלה כנה, למה בעצם כל כך חשוב לך להשפיע על חייהם של אנשים שיוולדו עשרות שנים אחרי שלא תהיה פה?
 
שאלה כנה, למה בעצם כל כך חשוב לך להשפיע על חייהם של אנשים שיוולדו עשרות שנים אחרי שלא תהיה פה?
ולהוסיף על השאלה, למה זה כל כך חשוב כשזה בא על חשבון ההשפעה הנוכחית על אנשים שאתה מכיר? (כי לפי ההודעות, החלוקה השנתית של 3% זה רק סכום של Nice to have, אז אני מבין שלא מדובר על נאמנות של עשרות מיליונים).

בנוסף, אם ההתוכנית היא שזה יעזור יותר לצאצאים, זה נשמע לי מאוד לא משכנע. בשביל הרבה אנשים, העובדה שהם יודעים שהם יקבלו קצבה לכל חייהם יכולה לדפוק להם את החיים ולא לעזור (ואז בשביל לפתור את זה, יכולים להוסיף לדוגמא תנאי של meaningful pursuit בשביל לקבל כסף מהנאמנות. אבל שוב, התנאי הזה עצמו יכול להרוס את המשפחה וחלק נכבד מההון כמו שקרה בנאמנות המילארדים של rolling family trust (היו שם הרבה סיבות למריבה, אבל זה בהחלט היה אחד מהם)).

אם אתה מוריש ונותן מתנות בצורה רגילה לילדים ונכדים, אתה יכול לשקול מה טוב לצאצא הספציפי ולקוות שהילדים ואחר כך הנכדים ייפעלו גם כן בשכל. אם אתה מקים נאמנות עם תקנון קשוח, לדוגמא נכד שהפך למכור לסמים ימשיך לקבל את הקצבה שתעזור לו להרוס את חייו בעוד שאם היה מדובר על העברה רגילה, הבן שלך היה עוזר לו הרבה יותר (היה לו כסף לעזור לו עם גמילה, והמכור לא היה במצב שהוא יודע שיש לו תזרים אינסופי).

או אפילו דוגמא פשוטה של נכד שרוצה לעבור למדינה אחרת. עלויות הדיווח הפרטיות ושל הנאמנות יכולות להיות גבוהות מאוד ביחס לחלק שלו. עכשיו הצעיר בן 20 יוותר על החלום שלו, רק בגלל שהוא יודע שזה ייגרור עלויות מאוד גבוהות ותסבוכת עם בני משפחה אחרים.

עוד דוגמא, נניח שמחילים בישראל מס ירושה/עיזבון של 50% שכולל נאמנויות (זה המצב כבר כיום במדינות civil law, שבעיקרון לא מכירים בכלל במוסד הנאמנות (לדוגמא צרפת)) ובגלל התקנון הקשיח, אי אפשר לעשות יותר שום תכנונים אפילו אם הילדים/נכדים כבר גרים במדינה אחרת. אם הילדים נפטרים זמן קצר אחריך, בנאמנות בשביל הנכדים יישאר רק 30% ובגלל שהם גרים במדינה אחרת הם גם ישלמו לדוגמא 45% מס על כל חלוקה.

הבאת את הדוגמא של ונדרבילט כדוגמא להפסד כל ההון בגלל שהכסף לא היה בנאמנות. יש דוגמאות רבות (גם של נאמנויות של מאות מיליונים ומיליארדים) שהנאמנות הפסידה את הקרן או חלקים גדולים ממנה תוך זמן קצר.
 
נערך לאחרונה ב:
תודה. תוכל להסביר איך מנגנון הנאמנות עוזר? זה לא מכניס סיכון זהה לטיפשות או חמדנות של הנאמן?

זה תלוי בהרבה מאוד משתנים כולל מדינת המגורים של מקים הנאמנות, המדינה בה חיים הנהנים, סוג הנאמנות (הדירה או בלתי הדירה) וכמובן מדינת הקמת הנאמנות.

הנאמנות היא ישות משפטית נפרדת מהיוצר שלה, ומהנהנים שלה, כך שהם לא שולטים בנכסים (יש נאמנים אך גם עליהם יש מנגנוני פיקוח שונים, תלוי במדינה) וכך גם אם הם הופכים לפושטי רגל או מסבכים בחובות, אי אפשר לרדת לנכסי הנאמנות (יש חריגים, שוב תלויי זמן ומדינות שונות). במדינות בהן יש מס ירושה ו/או עזבון הקמה נכונה של נאמנות מייתרת חשיפה של נכסי הנאמנות הן להליכים המשפטיים הקשורים לעזבונות והן למיסוי של הנכסים עם מות המוריש / קבלת העזבון בידי היורשים. בנאמנות אין יורשים - יש נהנים.

מטרות הנאמנות אף הן שונות בין כל יוצר ויוצר של נאמנות ותלויות ברצונותיו, בנסיבותיו האישיות להקמת הנאמנות וכו׳ כך שאין דרך כאן להסביר מה היתרון - זה עניין אישי.
 
בנאמנות אין יורשים - יש נהנים.
לא בהכרח. נאמנות שהוקמה בצוואה יכולה לחלק ירושה, זה מאפשר למשל במדינות בהן אין מס ירושה לחלק כספים לנהנים כירושה, כפוף לתנאים שמשתנים בין משטרי מס. זה מאד נוח שהנאמנות מרוויחה כסף ואמנם ממוסה עליו אבל בחלוקה לנהנים הם לא משלמים מס. כשהנאמנות והנהנים בעלי תושבויות מס שונות זה נותן חופש בחירה מסויים לתכנן היכן לשלם את המס.
 
דיון מאוד נחמד, קראתי חמישה עמודים בעניין רב.
רק בשביל לסבר את האוזן, מאיזה סכומים זה מתחיל להיות רלבנטי? על כמה מיליונים מדובר?
שאני אדע אם זה אמור להדיר שינה מעיני כבר מעכשיו או עוד כמה שנים או אף פעם
 
זה לא נספר במליונים אלא בצרכים. אם לא צריך אז גם במיליארד שקל זה לא הרעיון הנכון.
ברור לי, אבל יש סכום מסוים שמחתיו העלויות לא מצדיקות את ההקמה של מבנה מסובך עם דרישות ציות, ודיווחי מס וכולי וכולי, או שמתחתיו עורכי דין שמתעסקים בזה לא יקחו את התיק לטיפולם. בדומה לכך שיש בנקאות פרטית החל מרף נכסים מסוים.
 
ברור לי, אבל יש סכום מסוים שמחתיו העלויות לא מצדיקות את ההקמה של מבנה מסובך עם דרישות ציות, ודיווחי מס וכולי וכולי, או שמתחתיו עורכי דין שמתעסקים בזה לא יקחו את התיק לטיפולם. בדומה לכך שיש בנקאות פרטית החל מרף נכסים מסוים.
להקים נאמנות פשוטה מקומית עולה החל מסדר גודל של כמה עשרות אלפי שקלים והתחזוקה המינימלית היא בסדר גודל של אלפי עד עשרות בודדות של אלפי שקלים לשנה. כשהנאמנות מסובכת השמים הם הגבול.
 
דיון מאוד נחמד, קראתי חמישה עמודים בעניין רב.
רק בשביל לסבר את האוזן, מאיזה סכומים זה מתחיל להיות רלבנטי? על כמה מיליונים מדובר?
שאני אדע אם זה אמור להדיר שינה מעיני כבר מעכשיו או עוד כמה שנים או אף פעם
בוא נגיד שלשאלה שפות״ש שאל זה לא נראה רלוונטי במיוחד:roll:
הוא מדבר פה על כ- 20 מליון בעוד 10-15 שנה, כשחלק מהכסף (שהיה אמור להגיע השנה?) מיועד, אם הבנתי נכון, לרכישת דירת מגורים יקרה (האם נרכשה?)
והמטרה בכלל הייתה (להבנתי) בעיקר להכין את ההון לעזור לילד בעוד 20 שנה ו/או לעבור בנוחות למדינה זרה, כלומר לאו דווקא לירושה (ולא סכומים דמיוניים שדורשים איזה טיפול ייחודי, בטח לאור הרצונות - לקנות בית יקר/לעזור לילדים וכו’).

אז ממש נשמע לי מוזר שזה מה שיעצו לו…
השניה היא לייצר מנגנון כגון נאמנות שיבטיח שהכספים מוגנים גם מאיומים חיצוניים וגם מטיפשותם או חמדנותם של היורשים.
@nullius מי באמת המליץ לך על הכיוון הזה של נאמנות? זה היה בעקבות ייעוץ מקצועי?
והאם זה הומלץ לך בגלל שיש ליורשים שלך באמת צרכים מיוחדים? (זה פשוט לא הוזכר בפוסט הפותח).
איך זה עונה על המטרות שהצבת?
 
דווקא יעצו לו לא להכנס לזה אם אין לו צורך מיוחד, איפה ראית שמישהו ייעץ לו להקים נאמנות?
זה מה שהבנתי ממה שהוא ענה כאשר שאלו אותו מה הוא למד מאז הדיון פה (שהתחיל לפני 3 שנים…)
והוא ענה:
האופטימיזציה העיקרית בישראל היא שאין מס ירושה. השניה היא לייצר מנגנון כגון נאמנות שיבטיח שהכספים מוגנים גם מאיומים חיצוניים וגם מטיפשותם או חמדנותם של היורשים.
אז ניסיתי להבין מהיכן הגיעו המסקנות והאם זה היה ייעוץ מקצועי.
(כי בתחילת הדיון, כאמור לפני 3 שנים, זה לא עלה בכלל, ורק עלה בעקבות ההודעה של פות״ש על מה הוא למד מאז)
 
שאלה כנה, למה בעצם כל כך חשוב לך להשפיע על חייהם של אנשים שיוולדו עשרות שנים אחרי שלא תהיה פה?

אני לא מחפש השפעה נוסח לומר לאנשים מה לעשות עם הכסף, בדיוק להפך - קחו כסף ותעשו מה שתרצו, no strings attached.

לגבי העקרון של השאלה, לקח לי כמה ימים להבין שיש פה פער עצום ביני לבינך ואולי ביני לבין הרבה אנשים אחרים... אני פשוט לא מבין את השאלה הזו.

זה כמו שאני אשאל אותך - למה אכפת לך מהילדים שלך? אתה הרי תמות בכל מקרה. או למה בכלל אכפת לך ממשהו כי המוות הוא ודאי וכל מה שתעשה לא ישנה לך אחרי מותך (בהנחה שלא נכנסים פה לענייני העולם הבא).

אולי אני אשאל שאלה פחות 'קיצונית'. אתה שוכב על ערש דווי, מחר תמות, באופן ודאי. האם ישמח אותך לשמוע שלאחד מנכדיך שאתה מכיר היטב נולד נין? האם תרצה לתת לו איזו מתנה סמלית? אני מנחש שהרוב יענו כן וכן.

אז בדיוק מאותה סיבה, לי אכפת במידה מסוימת גם ממי שלא אכיר לעולם, אבל חולק את הד.נ.א. שלי עם העתיד. בעיני המשכיות הד.נ.א. היא חלק מהותי ממשמעות החיים. מה שאני מנסה לעשות הוא מה שרובנו עושים - לדאוג לצאצאינו, רק שאני הייתי רוצה לקחת את זה צעד אחד קדימה ובאינדוקציה ל N+1.
 
ולהוסיף על השאלה, למה זה כל כך חשוב כשזה בא על חשבון ההשפעה הנוכחית על אנשים שאתה מכיר? (כי לפי ההודעות, החלוקה השנתית של 3% זה רק סכום של Nice to have, אז אני מבין שלא מדובר על נאמנות של עשרות מיליונים).

בנוסף, אם ההתוכנית היא שזה יעזור יותר לצאצאים, זה נשמע לי מאוד לא משכנע. בשביל הרבה אנשים, העובדה שהם יודעים שהם יקבלו קצבה לכל חייהם יכולה לדפוק להם את החיים ולא לעזור (ואז בשביל לפתור את זה, יכולים להוסיף לדוגמא תנאי של meaningful pursuit בשביל לקבל כסף מהנאמנות. אבל שוב, התנאי הזה עצמו יכול להרוס את המשפחה וחלק נכבד מההון כמו שקרה בנאמנות המילארדים של rolling family trust (היו שם הרבה סיבות למריבה, אבל זה בהחלט היה אחד מהם)).

אם אתה מוריש ונותן מתנות בצורה רגילה לילדים ונכדים, אתה יכול לשקול מה טוב לצאצא הספציפי ולקוות שהילדים ואחר כך הנכדים ייפעלו גם כן בשכל. אם אתה מקים נאמנות עם תקנון קשוח, לדוגמא נכד שהפך למכור לסמים ימשיך לקבל את הקצבה שתעזור לו להרוס את חייו בעוד שאם היה מדובר על העברה רגילה, הבן שלך היה עוזר לו הרבה יותר (היה לו כסף לעזור לו עם גמילה, והמכור לא היה במצב שהוא יודע שיש לו תזרים אינסופי).

או אפילו דוגמא פשוטה של נכד שרוצה לעבור למדינה אחרת. עלויות הדיווח הפרטיות ושל הנאמנות יכולות להיות גבוהות מאוד ביחס לחלק שלו. עכשיו הצעיר בן 20 יוותר על החלום שלו, רק בגלל שהוא יודע שזה ייגרור עלויות מאוד גבוהות ותסבוכת עם בני משפחה אחרים.

עוד דוגמא, נניח שמחילים בישראל מס ירושה/עיזבון של 50% שכולל נאמנויות (זה המצב כבר כיום במדינות civil law, שבעיקרון לא מכירים בכלל במוסד הנאמנות (לדוגמא צרפת)) ובגלל התקנון הקשיח, אי אפשר לעשות יותר שום תכנונים אפילו אם הילדים/נכדים כבר גרים במדינה אחרת. אם הילדים נפטרים זמן קצר אחריך, בנאמנות בשביל הנכדים יישאר רק 30% ובגלל שהם גרים במדינה אחרת הם גם ישלמו לדוגמא 45% מס על כל חלוקה.

הבאת את הדוגמא של ונדרבילט כדוגמא להפסד כל ההון בגלל שהכסף לא היה בנאמנות. יש דוגמאות רבות (גם של נאמנויות של מאות מיליונים ומיליארדים) שהנאמנות הפסידה את הקרן או חלקים גדולים ממנה תוך זמן קצר.

אם החלוקה היא 3% בשנה ובמשך זמן רב מאוד הנהנים היחידים הם הילדים שלי - זה יעזור להם מאוד. זה יתחיל לבוא 'על חשבונם' רק כאשר זה יתחלק עם הצאצאים שלהם ואז הייתי רוצה לחשוב שזה דווקא ישמח אותם.

לגבי כל הבעיות הפרקטיות - תשמע ברמה הכי פשוטה - מי שלא מעוניין לקבל כי הדיווח מסובך ויקר - לא יהיה חייב, לא רוצה לא צריך, אפשר לחשוב על מנגנון ויתור זמני מתחדש או מנגנון עיכוב חלוקה.

כמובן שהחלק הפרקטי הוא הקשה ביותר, לכל גישה יש חסרונות ויתרונות ואני לא חושב שאצליח לפתור את כל הבעיות. אני בכלל לא יודע אם אגש לפרויקט הזה, זה מאוד תלוי בעלויות ובסכום איתו אגש לעניין או אם עוד כך וכך שנים עדיין אהיה מעוניין בזה.

כרגע זה רק אצלי בראש.
 
נערך לאחרונה ב:
אני לא מחפש השפעה נוסח לומר לאנשים מה לעשות עם הכסף, בדיוק להפך - קחו כסף ותעשו מה שתרצו, no strings attached.
זה כמו שאני אשאל אותך - למה אכפת לך מהילדים שלך? אתה הרי תמות בכל מקרה. או למה בכלל אכפת לך ממשהו כי המוות הוא ודאי וכל מה שתעשה לא ישנה לך אחרי מותך (בהנחה שלא נכנסים פה לענייני העולם הבא).
הפרדוקס הטרגי הוא שדווקא הגישה של "קחו כסף ותעשו מה שתרצו, בלי שום תנאים", היא בדיוק הסיבה שהמנגנון הזה מעולם לא עבד, והיא שמבטיחה את התוצאה ההפוכה מזו שאתה מייחל לה.

להפיל עושר משמעותי על בני אדם שלא עמלו עליו מעולם לא ייצר שגשוג. הניסיון ההיסטורי והמחקר המודרני מראים שזה מביא כמעט תמיד לאומללות, היעדר תחושת מסוגלות, ריקנות והתמכרויות. כסף שנוחת משום מקום ללא צורך במאמץ גוזל מהאדם את הדבר הכי חשוב לקיומו. את הרעב לייצר ערך בעצמו ואת תחושת ההישג. במקום לפתוח להם דלתות לחירות, אתה גוזר עליהם כלוב זהב שהופך אותם לתלותיים ופגיעים.

הדרך היחידה שאי פעם הוכיחה את עצמה כ"דאגה" אמיתית היא להשקיע בחינוך, בערכים ובבניית חוסן אישי ופיננסי, כאן ועכשיו. וגם אז, וזה משהו שחייבים להכיר בו ביושר, אין שום תעודת ביטוח. גם עם החינוך הכי טוב בעולם, אין שום ערובה שהנין שלך לא יחזיק בדעות פוליטיות או כלכליות שמנוגדות לחלוטין לכל מה שאהבת והאמנת בו, או שיבחר באורח חיים שתתעב.

אם המטרה שלך היא באמת לדאוג לטובתם של אותם צאצאים עתידיים ולא לפנטזיית הנצחה עצמית, תבין שצ'ק פתוח מתוך הקבר הוא הדבר ההרסני ביותר שתוכל להעניק להם.
 
להפיל עושר משמעותי על בני אדם שלא עמלו עליו מעולם לא ייצר שגשוג. הניסיון ההיסטורי והמחקר המודרני מראים שזה מביא כמעט תמיד לאומללות, היעדר תחושת מסוגלות, ריקנות והתמכרויות. כסף שנוחת משום מקום ללא צורך במאמץ גוזל מהאדם את הדבר הכי חשוב לקיומו. את הרעב לייצר ערך בעצמו ואת תחושת ההישג. במקום לפתוח להם דלתות לחירות, אתה גוזר עליהם כלוב זהב שהופך אותם לתלותיים ופגיעים.

מסכים, לכן לא מדובר ב lump sum אלא בקצבה. למיטב הבנתי, כל המחקרים שאתה מדבר עליהם עוסקים בסכומים גבוהים שנוחתים על בני אדם ללא הכנה וללא קשר למאמציהם האישיים - זכיה בלוטו ו/או ירושה משמעותית מקרוב רחוק ולא בקצבה. ההיפך הוא הנכון - אם אבחר בדרך ההורשה ה"רגילה" והעושר יתגלגל במורד הדורות במנגנון של ירושה - זה מה שנותן את הסבירות הכי גבוהה שהתרחיש שתיארת יקרה, כולל הפסד מוחלט של הכסף אחרי כמה דורות כמו שקרה ברוב במקרים המתועדים בהיסטוריה (בין אם בגלל חוסר אחריות של יורש ספציפי או ניהול סיכונים גרוע או מאורעות גיאופוליטיים שהשפיעו על היורש).

את הרעב לייצר ערך בעצמו ואת תחושת ההישג.
וחיים בעוני לא מגבילים את האפשרוית של אדם? והידיעה שיש רשת ביטחון כלשהי לא מעודדת יזמות ונטילת סיכונים סבירים?
ומנגד - האם כל ילדיהם של אנשים עשירים (שיודעים שיש להם ירושה מסודרת ורשת ביטחון בחייהם) הם ריקניים וחסרי מטרה? הרי גם אם נולדת למשפחה אמידה ומעלה היא סוג של הבטחה לרווחה.
אתה מדבר בצורה מאוד החלטית על דברים שתלויים במיליון ואחד דברים אחרים ולא ברור מהיכן ההחלטיות, זה לא שיש "מתכון" או קונצנזוס כלשהו בנושא.

הדרך היחידה שאי פעם הוכיחה את עצמה כ"דאגה" אמיתית היא להשקיע בחינוך, בערכים ובבניית חוסן אישי ופיננסי, כאן ועכשיו. וגם אז, וזה משהו שחייבים להכיר בו ביושר, אין שום תעודת ביטוח. גם עם החינוך הכי טוב בעולם, אין שום ערובה שהנין שלך לא יחזיק בדעות פוליטיות או כלכליות שמנוגדות לחלוטין לכל מה שאהבת והאמנת בו, או שיבחר באורח חיים שתתעב.

מסכים ב 100%, אבל זה לא קשור לנושא, חינוך יהיה בכל מקרה ואיכות החינוך (מעבר לרף כלשהו שאני נמצא מעליו) אינה תלויה בממון רב, אלא בערכים מבית. אחזור ואומר - אני לא מנסה לשלוט בדעות הפוליטיות של צאצאיי או באורחות חייהם, פוטנציאל הנזק של כפיה מהסוג הזה הוא גדול משמעותית מחלוקת כסף בכל דרך שהיא.

ואם מתעקשים להיכנס לפרטים, אז כבר חשבתי על הנושא של לא לתת כסף מוקדם מדיי, הסכום המלא יגיע לכל צאצא רק בגיל 30 בערך ועד אז תהיה עליה ליניארית החל מגיל 18.
 
אם החלוקה היא 3% בשנה ובמשך זמן רב מאוד הנהנים היחידים הם הילדים שלי - זה יעזור להם מאוד. זה יתחיל לבוא 'על חשבונם' רק כאשר זה יתחלק עם הצאצאים שלהם ואז הייתי רוצה לחשוב שזה דווקא ישמח אותם.
אפשר לשאול על איזה סכום חשבת לסגור עכשיו ועל איזה סכום מדובר (לדעתך) כשתתחיל לחלק 3%?
האם הסכום הזה יבוא על חשבון עזרה אחרת שתכננת לתת לילדים או בנוסף? (נניח הון לדירה)
 
אפשר לשאול על איזה סכום חשבת לסגור עכשיו ועל איזה סכום מדובר (לדעתך) כשתתחיל לחלק 3%?
האם הסכום הזה יבוא על חשבון עזרה אחרת שתכננת לתת לילדים או בנוסף? (נניח הון לדירה)

מעדיף שלא לנקוב בסכומים, אבל אני כן אומר שבמשך הרבה שנים חסכנו בשיעורים גבוהים ומעולם לא השתמשנו ב RSU לצריכה שוטפת. וגם שהדעה שלי לגבי פרישה השתנתה ואין לי כוונה לפרוש בטווח הזמן הקרוב. כלומר אוכל לעזור ברכישת דירה מבלי לוותר על הרעיון של הנאמנות.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
חינוך יהיה בכל מקרה ואיכות החינוך (מעבר לרף כלשהו שאני נמצא מעליו) אינה תלויה בממון רב, אלא בערכים מבית
גם בהקשר של שימוש בכסף יש קשר לחינוך/דוגמא אישית (לדעתי).
מה דעתך על חשבון משותף שהרעיון הוא למשוך ממנו 3% פעם בשנה. משהו שהילדים רואים אותך עושה איתם ועם הנכדים ויכולים להמשיך את ״המסורת״ אבל מתוך בחירה ולא דווקא מתוך חובה של תנאי נאמנות שמתקבעים גם אחרי מותך.

בזמנו כתבתי על רעיון של חשבון משותף שמיועד לטיולים משפחתיים. זה לא חף מבעיות וקשיים אבל אני חשבתי על זה בעיקר בהיבט הפסיכולוגי של משיכת הכסף לטובת משהוא שחשוב לי שיקרה בימי חיי לא דווקא בירושה. אבל עובדתית זה רעיון שהונחל לי ממשהו שגדלתי עליו ועכשיו אני רוצה ליצור אותו גם לדור ההמשך.
(אגב, בזמנו השימוש באותו חשבון משותף לטיולים היה משולח רסן ולכן לא ממש נשאר שם כסף. אבל לעומת זאת הטיולים היו מדהימים :>)
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ori_ סיוע בשכר דירה נדל"ן 36
M סיוע לאזרחית אמריקאית מיסים 18
הסולידית בקשת עזרה - סיוע בתיקון השו"ב הפיננסי/אקסולידית שוק ההון 5
T סיוע בתמחור שעת עבודה יזמות והגדלת הכנסות 2
מ סיוע בהשוואת הצעות לדמי ניהול בפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
R החזר הלוואה | סיוע בהבנה של ההלוואה והאם ניתן לשפר אותה שוק ההון 4
מ דיון על סיוע מצד ההורים אוף טופיק 106
א סיוע בהבנת אופן חישוב "עמלת רכישה"- קרן מחקה ביורו שוק ההון 5
D סיוע לעצמאים קורונה - האם נחשב שכר לא מבוטח? האם נחשב הכנסה מעסק? מיסים 6
G סיוע בפתיחת חשבון ב interactive brokers, אזרח אמריקאי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 9
N כמה שאלות שלא בהכרח קשורות, אבל דורשות סיוע מבעלי נסיון שוק ההון 6
מומו הברווז סיוע בהבנת דף אג"ח ורכישה ישירה של אגח בנקים שוק ההון 6
E סיוע בהתלבטות קשה נדל"ן 40
נ סיוע באיתור יועץ/ מתכנן פיננסי צרכנות פיננסית 8
rockafeller סיוע בבחירת מסלול פנסיוני צרכנות פיננסית 2
R סיוע בפלח האג"ח שוק ההון 4
S סיוע טכני אוף טופיק 10
I הלוואה עבור סיוע לקרוב משפחה - האופציה הכי זולה צרכנות פיננסית 11
א IRA עם ייעוץ/סיוע שוק ההון 1
E סיוע בתהליך פתיחת תיק פנסיוני צרכנות פיננסית 2
jenglender המרת מט"ח של פסגות - סיוע למשקיע חדש צרכנות פיננסית 5
S סיוע במציאת עבודה לאמי הקשישה אוף טופיק 12
Y אסטרטגיה בבניית תיק השקעות שוק ההון 5
א עזרה בבניית תיק השקעות חדש שוק ההון 0
י שיקולי מיסוי בבניית תיק דיבידנדים שוק ההון 18
D קושי בבניית אסטרטגיית השקעה יומני מסע אישיים 5
A עזרה בבניית תיק לזוג המתחיל שוק ההון 14
D מבקש לקבל חו"ד בבניית תיק ההשקעות והפנסיה שלי (מעט מורכב) שוק ההון 10
N עזרה בבניית תיק השקעות שוק ההון 0
ר עזרה בבניית תיק השקעות שוק ההון 9
A עזרה בבניית תיק השקעות שוק ההון 10
yortem כמה עולה ה'מסביב' (מסים וכו') בבניית דירה? צרכנות פיננסית 3
R הכוונה בבניית תיק השקעות קטן למתחיל - לטווח בינוני שוק ההון 26
ג עזרה בבניית תיק השקעות שוק ההון 3
M פיזור\פיצול תיק ההשקעות בין ברוקרים ישראלים שונים שוק ההון 30
Z התייעצות בניית תיק פאסיבי "השילוש הקדוש" שוק ההון 42
H קבלת מידע מסודר מחברת ביטוח על היסטורית תיק פנסיוני פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
E העברת תיק מאקסלנס לאינטרקטיב ישראל עם כמה שפחות עמלות שוק ההון 10
guesto ניהול תיק בגוגל פיננס נהרס שוק ההון 2
Finfree תיק של אמא בת 80 שוק ההון 18
ס הוצאת כסף מקופת גמל להשקעה לטובת תיק השקעות בניהול עצמי צרכנות פיננסית 4
D פיצול תיק באינטראקטיב ברוקר ארה"ב - עקב גרושין מיסים 5
G התייעצות | השוואת תיק עצמאי לקרן השתלמות שוק ההון 1
S תיק לקראת גיל 30 שוק ההון 10
ה מינוף, הלוואות והגדלת תיק ההשקעות יזמות והגדלת הכנסות 14
G תיק השקעות של gabi שוק ההון 8
$$$ טראמפ $$$ תיק ההשקעות של טראמפ?! שוק ההון 206
Y בעלי תיק באינטראקטיב, איך אתם מחשבים רווח/הפסד בשקלים לצורך מס? מיסים 13
Elliott מעבר מדינה ב2-4 שנים הקרובות ואיך זה משפיע על תיק השקעות שנמצא בבנק ישראלי? שוק ההון 4
A התלבטות לגבי איך לבנות תיק. שוק ההון 6

נושאים דומים

Back
למעלה