• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

עזרה בבניית תיק השקעות

  • פותח הנושא Avia
  • פורסם בתאריך

Avia

משתמש רשום
הצטרף ב
8/7/15
הודעות
8
דירוג
1
אז קודם כל, עברתי על בערך התיקים של כולם, ולמדתי לא מעט. אני עדיין מרגישה שהרבה דברים לא ברורים לי ואשמח לשמוע מכם.

ומתנצלת מראש על החפירה, יש לי לא מעט שאלות :)

קצת רקע: בת 31, מינימליסטית, עצמאית עם עסקים שצפויים להניב הכנסה פאסיבית בעתיד הלא רחוק (מקווה!), ומטיילת לא מעט.
רוצה לבנות תיק השקעות לטווח ארוך, בעיקר בשביל שקט נפשי, מקור להכנסה פאסיבית ולהמשיך לטייל בעולם (ולהבטיח עד כמה שניתן את עתיד ילדיי הפוטנציאלים), פחות בשביל יציאה לעצמאות כלכלית. כן הייתי מקווה לעבוד כמה שפחות אבל בגדול מאוד אוהבת את התחומים שאני עוסקת בהם.

מנסה לבנות תיק השקעות פאסיבי של קרנות מחקות, אבל לא בטוחה שאני עושה חלוקה מספיק טובה למטרות שלי.
בהתחלה חשבתי על חלוקה של 70% אג"ח ממשלתי, 30% מניות המחולקות לשווקים שונים. ואז היה נראה לי שזה סולידי מדי, אז חשבתי לשנות ל - 60% אג"ח, 40% מניות.

חשוב לי שהחלוקה באמת תיצור תשואה משמעותית, האם זו חלוקה הגיונית לסטטוס שלי?

כרגע פתחתי חשבון בבית השקעות, שאליו הכנסתי סכום יחסית צנוע, ועליו רציתי בעצם להתנסות בחלוקה הזו.
לא החשבתי בחלוקה הזו את הכסף שיושב לי בקופת גמל (הפטור ממס, ולכן נמצא במסלול של מעל ל 75% מניות - יש לי לטפל לעומק במה שקורה בהשקעות שם כי לא ברור לי במה ואיפה מושקע הכסף שלי היום).

בנוסף לא החשבתי את הסכום שיושב לי בעו"ש + בחובות שאנשים צפויים להחזיר לי.
האם זה פחות חכם מצידי להסתכל על תיק ההשקעות שלי ללא הנתונים הללו? האם לתכנן מחדש את ההקצאה לפיהם?

וכמה שאלות יותר נקודתיות: קצת קשה לי להבין את הכדאיות של כל אחד ממסלולי ההשקעות באג"ח ממשלתי קסם KTF (מבחינת ריבית קבועה או צמודה למדד). מה אתם חושבים הכי נכון במקרה שלי? האם כדאי אולי לחלק לכמה אופציות או שזה חסר משמעות?

בחלק המנייתי חשבתי להתעלם לחלוטין מהשוק הישראלי ולהתמקד בשווקים מפותחים (VTI, VXUS), ואחוז קטן יותר במתעוררים (15%,15%,10%). (אם להיות כנה אני עדיין פחות מבינה בעולם הזה ורוצה שהתיק יהיה יחסית פשוט בתור התחלה). האם זו חלוקה שנשמעת הגיונית?

מה שבעיקר מבלבל אותי זה מה שקורה בקופת הגמל שלי והשילוב של זה מול התיק השקעות שאני יוצרת עצמאית.
יודעת שאסור יותר מדי לייעץ, אבל כן רוצה לדעת אם אני בכלל בכיוון :)

המון תודה!
 

Yoss

משתמש בכיר
הצטרף ב
9/8/18
הודעות
4,015
דירוג
4,822
כמה מחשבות שלי-
בהתחלה חשבתי על חלוקה של 70% אג"ח ממשלתי, 30% מניות המחולקות לשווקים שונים. ואז היה נראה לי שזה סולידי מדי, אז חשבתי לשנות ל - 60% אג"ח, 40% מניות.
בלי להיכנס לזה יותר מדי- כמובן, רק את יודעת כמה סיכון את רוצה לקחת. אבל החלק דל הסיכון לא בהכרח חייב להיות אג"ח ממשלתי ישראלי. הגישה של הסולידית היא אכן ממשלתי ישראלי, אבל יש בפורום המון דיונים על זה, כולל אאל"ט לפחות שניים מהשבוע האחרון. לדוגמה, יש שיעדיפו אג"ח זר (עם סיכון מט"ח), ויש שיעדיפו פיקדון בנקאי (עם תשואה עודפת, נכון להיום). יש שלל אופציות.
האם זה פחות חכם מצידי להסתכל על תיק ההשקעות שלי ללא הנתונים הללו? האם לתכנן מחדש את ההקצאה לפיהם?
בגדול, אכן יש לך תיק השקעות אחד והגיוני לשקלל את כולו. זה הגיוני במיוחד אם התיק באופן כללי מיועד למטרה אחידה (לדוגמה תיק לפרישה). לעומת זאת, אם יש חלקים עם מטרות וטווחים שונים, אז יכול להיות מאוד מורכב לשקלל הכל יחד, ולטעמי אולי יהיה פשוט יותר להפריד את החלקים לתיקים "נפרדים" (לדוגמה, תיק פרישה, תיק לטיולים, תיק להוצאה x וכן הלאה).
ממסלולי ההשקעות באג"ח ממשלתי
אם בחרת באג"ח ממשלתי ישראלי, אז נפוץ כאן לחלק חצי-חצי בין שקלי וצמוד, או פשוט ללכת על קרן של אג"ח ממשלתי כללי.
(זו לא המלצה. אני לא מחזיק אג"ח.)
להתעלם לחלוטין מהשוק הישראלי ולהתמקד בשווקים מפותחים (VTI, VXUS), ואחוז קטן יותר במתעוררים (15%,15%,10%)
VXUS כבר כולל בתוכו מתעוררים, ואפילו את ישראל.
אפשרות פשוטה עוד יותר היא להחזיק VT שכולל את שניהם. זה טיפה פחות אופטימלי מבחינת דמי ניהול (0.09% לVT ולVXUS, לעומת 0.04% לVTI) אבל עבורי זה שווה את זה (מחזיק).
זו בכל מקרה חלוקה שנשמעת הגיונית.
 

cypriano de rore

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/6/17
הודעות
4,943
דירוג
4,923
ברוכה הבאה לפורום @Avia !

רוצה לבנות תיק השקעות לטווח ארוך
מה זה טווח ארוך בשבילך?

ואז היה נראה לי שזה סולידי מדי
בקנה מידה של הפורום - אולטרה סולידי!

אז חשבתי לשנות ל - 60% אג"ח, 40% מניות.
עדיין מאוד מאוד סולידי :)

חשוב לי שהחלוקה באמת תיצור תשואה משמעותית
מהי תשואה משמעותית עבורך?
קחי את מה שכתבת:
60% אג"ח, 40% מניות.
ותחשבי כמה התיק הזה עשוי להניב לך לפי הממוצע השנתי ההיסטורי (כמובן שעבר לא מעיד על העתיד אבל אין ממש דרך אחרת לבדוק) של שוק ההון המנייתי ושוק האג״ח הממשלתיות (אני מניח שהתכוונת לישראליות?). מזה תורידי עמלות קניה מכירה, עמלות המרה, מיסים ואינפלציה - האם יצאה לך תשואה משמעותית (ע״פ הגדרתך)?
באופן אישי נשמע לי כמו תיק של לקראת פנסיה :)

האם זו חלוקה הגיונית לסטטוס שלי?
כדאי מאוד שתנסי להגדיר מעט יותר במדויק מה הסטטוס שלך- טווח ההשקעה, סיבולת סיכון, אופי איזון התיק (והזרמת כספים חדשים) וכו׳...
זה מאוד יעזור לך לקבל מושג טוב יותר על מה נכון בשבילך.

בנוסף לא החשבתי את הסכום שיושב לי בעו"ש + בחובות שאנשים צפויים להחזיר לי.
האם זה פחות חכם מצידי להסתכל על תיק ההשקעות שלי ללא הנתונים הללו? האם לתכנן מחדש את ההקצאה לפיהם?
בודאי. כסף בעו״ש הוא רכיב מזומן בתיק לכל דבר. כסף שחייבים לך (או כל סכום שאת אמורה לקבל) גם אבל אליו כמובן יש להוסיף את אלמנט הסיכון שמא לא יוחזר או יוחזר במועד מאוחר (את אמורה לדעת מה הצפי אני מקווה :) )

קצת קשה לי להבין את הכדאיות של כל אחד ממסלולי ההשקעות באג"ח ממשלתי קסם KTF (מבחינת ריבית קבועה או צמודה למדד). מה אתם חושבים הכי נכון במקרה שלי?
בשביל שתדעי מה נכון בשבילך חשוב שתדעי לענות על השאלה מדוע את משקיעה באג״ח ומה המשמעות שלהן בשבילך. אחרת אין איך להענות על השאלה האם האג״ח עונות על צרכיך.

בחלק המנייתי חשבתי להתעלם לחלוטין מהשוק הישראלי
את לא מתעלמת לחלוטין כי בVxus יש 0.4% מניות ישראליות (שזה בדיוק הנתח שצריך לתת לישראל לדעתי האישית) :)

ולהתמקד בשווקים מפותחים (VTI, VXUS)
רעיון מצויין לדעתי.

ואחוז קטן יותר במתעוררים
למה?

לסיכום, כדי לקבל תמונה ברורה יותר על מה נכון בשבילך חשוב שתגדירי קצת יותר בבהירות מה פרופיל ההשקעה שלך (על פי השאלות שציינתי קודם לכן). הדבר הכי חשוב הוא לבנות תוכנית שמתאימה לך ולהתמיד בה - כל היתר זה כבר פיצ׳יפקס ;)

המון בהצלחה!

לא מייעץ, לא ממליץ, לא מצביע לפייגלין ואל תקשיבי לאנשים זרים באינטרנט :)
 

קפה שחור

משתמש בכיר
הצטרף ב
2/9/16
הודעות
12,387
דירוג
10,040
בנוסף לא החשבתי את הסכום שיושב לי בעו"ש + בחובות שאנשים צפויים להחזיר לי.
תחשבי על זה כפלח מזומן כאשר יהיה (יתקבל) ותתחשבי באחוזים מכלל הכספים
מה שיש לך בקופת גמל, תתחשבי בסכום מכלל הכספים
במידה והכסף שמתקבל ייצור סטייה מהאלוקציה המלאה שלך אז תוכלי לאזן ע"י רכישה של הפלח החסר
עוד אפשרות היא, לשמור אותו גם כמזומן בעו"ש או כ "ההוצאה הגדולה הבאה שלי" או כ"קרן חירום" או כ " F U money", מה שנוח לך

החוב שאת מדברת עליו זה ההפרשה לפנסיה שלא ביצעו לך?
אם כן, הייתי מחכה עד הרגע שהכסף קיים כדי "לנצל" אותו בכללי ובחישובים

אגב, מה אחוז החיסכון שלך נכון להיום?
האם יש שינויים גדולים בהוצאות שעומדים לקרות ב 5-10-15 שנה הבאות?
 

Avia

משתמש רשום
הצטרף ב
8/7/15
הודעות
8
דירוג
1
החוב שאת מדברת עליו זה ההפרשה לפנסיה שלא ביצעו לך?
אם כן, הייתי מחכה עד הרגע שהכסף קיים כדי "לנצל" אותו בכללי ובחישובים

אגב, מה אחוז החיסכון שלך נכון להיום?
האם יש שינויים גדולים בהוצאות שעומדים לקרות ב 5-10-15 שנה הבאות?

החוב זה לא הפנסיה שלא הפרישו, את זה קיבלתי דווקא בסופו של דבר :) החוב זו הלוואה לא קטנה לעסק של חבר טוב (צפוי להחזיר לי בשנה הקרובה).
אחוז החיסכון שלי בשנה וחצי האחרונות ירד משמעותית כי בחרתי לטייל בעולם.
למזלי הטיולים מכניסים לי קצת כסף מתוך הזדמנויות שנפתחו, והעסקים שלי גם קשורים לתחום התיירות.

היום אני נמצאת במצב של עצמאית מתחילה, ההכנסות לא גבוהות אבל יש לי חסכונות יחסית משמעותיים שאני נמנעת מלנגוס בהם ומתקיימת בעיקר ממה שאני מכניסה.

אני לא צופה שינויים גדולים מדי בשנים הקרובות (לפחות לא מבחירה). אין בתכנון קנייה של בית, אבל מניחה שבשלב מסויים יגיעו ילדים, אז אפשר להחשיב אותם כשינוי גדול? :)
 

Avia

משתמש רשום
הצטרף ב
8/7/15
הודעות
8
דירוג
1
תודה ממש על התגובה :)

מה זה טווח ארוך בשבילך?

מעל ל - 15 שנה, או כמו שאמרת - תיק לקראת פנסיה :)
אני אסביר - אני אהיה בסדר עם תנודות חדות בשוק ההון, כל עוד אני יודעת שההשקעה שלי היא לטווח ארוך.
אני כן חרדה לגבי העתיד הכלכלי שלי, למרות שאין באמת לדעת מה יקרה בשנים הקרובות.

בניית תיק השקעות עדיפה על פני להשאיר את הכסף בחיסכון עם ריבית אפסית בבנק.

מהי תשואה משמעותית עבורך?

מודה, נמעתי מלהיכנס למספרים מדוייקים, אולי באמת כדאי לשים יותר דגש על זה.
ברמה התיאורטית - תשואה שתאפשר לי הכנסה פאסיבית נוספת (במידת הצורך), כך שאוכל לעבוד פחות/לחיות יותר בנחת. קשה לי לכמת את זה למספרים מכיוון שעכשיו אני נמצאת בסטטוס שונה ממה שכנראה אהיה עוד חמש/עשר שנים.

היום אני בקושי מוציאה כסף, אבל מאמינה שכשיהיו לי ילדים ההוצאות יגדלו יחד איתם.

כדאי מאוד שתנסי להגדיר מעט יותר במדויק מה הסטטוס שלך- טווח ההשקעה, סיבולת סיכון, אופי איזון התיק (והזרמת כספים חדשים) וכו׳...
זה מאוד יעזור לך לקבל מושג טוב יותר על מה נכון בשבילך.
צודק, אני צריכה יותר לדייק את הדברים. אשב על זה :)

בשביל שתדעי מה נכון בשבילך חשוב שתדעי לענות על השאלה מדוע את משקיעה באג״ח ומה המשמעות שלהן בשבילך.

בעיקר כי זו נראית לי השקעה סולידית, ולא רציתי לשים את כל הכסף במניות. כל אפיק אחר כמו זהב או נדל"ן לא הרשים אותי :)
 

cypriano de rore

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/6/17
הודעות
4,943
דירוג
4,923
@Avia ,
התיק שהצגת הוא שמרני מאוד (במונחי הפורום). עם זאת, בהתחשב בכך שאת בונה על 15 שנים (טווח בינוני +) והעובדה שאמרת שאת חוששת מנפילות, יתכן שהוא די מתאים לך.

לדעתי כדאי לך להמשיך לקרוא ולכתוב בפורום (כפי שאת כבר עושה) וכך תדייקי יותר לגבי השקעתך ותרגישי בטוחה יותר.
אבל כפי שאני תמיד טוען - השקעה טובה מכילה 20% ידע ו80% איתנות פסיכולוגית ונפשית אז גם אל תחששי מדי לקפוץ למים כשתרגישי מוכנה לזה.
 
נערך לאחרונה ב:
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
A עזרה בבניית תיק לזוג המתחיל שוק ההון 14
N עזרה בבניית תיק השקעות שוק ההון 0
ר עזרה בבניית תיק השקעות שוק ההון 9
ג עזרה בבניית תיק השקעות שוק ההון 3
A צריך קצת עזרה בלהבין את אופציות ההשקעה בבלנדר צרכנות פיננסית 2
E מבקש עזרה. לשכור או לקנות נדל"ן 1
V RSU - עזרה במשמעות המושגים: Vested/Unvested/Shares פוסטים מאיכות נמוכה 9
י אסטרטגיית פרישה, עזרה בportfoliovisualizer שוק ההון 8
B עזרה | מה לעשות עם הכסף? שוק ההון 2
מ עזרה טכנית: איך להשוות נייר מתל אביב עם נייר מחו"ל שוק ההון 17
B עזרה במילוי 161א מיסים 10
ל עזרה בחישוב רווח הון שוק ההון 4
I עזרה בזיהוי ספר על ניהול תקציב צרכנות פיננסית 0
ברזילרו עזרה במיטוב קופ"ג ישנה שוק ההון 9
ר עזרה טופס 135 - תעודות סל ומניות מיסים 2
N עזרה בטופס 134 מיסים 0
S עזרה בנושא הגשת טופס 1301 מיסים 13
T שאלות עזרה בדבר מילוי דוח 1301/1399 רווחי הון קריפטו מיסים 5
B מבקש עזרה לגבי קרן מחקה אג"ח שוק ההון 2
ישראלית עזרה טכנית למתחיל ברכישת קרן סל ברוקרים ופלטפורמות מסחר 2
O עזרה בבחירת קרן מחקה S&P500 שוק ההון 10
J זוג צעיר לפני רכישת דירה, עזרה בכמה החלטות פיננסיות בבקשה נדל"ן 16
V עזרה בהכרת מונחי IB ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
G עזרה תכנית ברישום לIB ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
T עזרה ב101 שני מעסיקים מיסים 1
D בן 22 ואשמח לקבל עזרה! שוק ההון 11
צ עזרה במידע שוק ההון 1
ה עזרה במציאת תעודת סל פוסטים מאיכות נמוכה 3
B עזרה בבחירת אפשרויות בדמי ניהול קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
א עזרה במימון עסקה נדל"ן 12
N עזרה מבעלי הניסיון אוף טופיק 8
H עזרה בזיהוי נייר מסויים שוק ההון 9
T עזרה בחיפוש הקרן המיטבית שוק ההון 24
AbuNafha עזרה בקריאת והבנת דו"ח רבעוני שוק ההון 4
ל עזרה במציאת ברוקר לקניית IPO ברוקרים ופלטפורמות מסחר 4
T עזרה בהבנת ניוד קרן הפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
א עזרה במציאת קרנות איריות (להשקעה בדולרים) דרך פסגות טרייד שוק ההון 8
F עולמות הפיתוח העסקי/מכירות/שיווק/ בהייטק- חייב עזרה מהייטקיסטים. התפתחות אישית 9
וינסנט עזרה בהוצאת Credit Report & Score בארה"ב והתנהלות מול BofA צרכנות פיננסית 17
ה צריך עזרה בחיים | 28 יומני מסע אישיים 41
Y עזרה למשקיע מתחיל שוק ההון 4
ב צריך עזרה בהבנת תיק "מייק", בדולרים, למתחילים שוק ההון 6
B עזרה לגביי הבנה של קרן סל בלאקרוק s&p500 שוק ההון 11
O עזרה בהבנת היתרונות בפיצול הפקדות בין פנסיה לגמל (האפשרות הנוספת) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
O העברת כסף מבנק הפועלים לאינטאקטיב ברוקרס - עזרה ברוקרים ופלטפורמות מסחר 4
ר תיק השקעות, צריכה עזרה שוק ההון 15
ב צריך עזרה לעשות סדר בפנסייה וביטוח מנהלים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
ב עזרה בפתיחת תיק השקעות והכנסת ראש למים שוק ההון 18
E עזרה בהכנסה פסיבית התפתחות אישית 7
R עזרה בטיסה לחול אוף טופיק 16

נושאים דומים

למעלה