ניכוי מס במקור בהעברה בנקאית לזירת קריפטו

[noam23]

קשקוש בנקאי כלשהו על כך שזה ״נכס לא מוחשי״.
ישראבלוף קלאסי.
חוץ מלדקלם פורטוקולים שזרקו להם מלמעלה הם בעצמם לא יודעים למה (הבנקאים).

מדהים כל פעם מחדש כמה במערכת הפיאט הבנקאית, איננו באמת אדונים על הכסף שלנו, אלא האדונים הם המדינה והבנק, הם מחליטים למי מותר לנו להעביר את הכסף ולמי אסור (בצורה שהיא פעמים רבות שרירותית ונתונה לשיקול דעתו של איזה פקיד), וכמה מותר לנו להעביר לכל נמען באיזו תדירות, ומותר להם לקחת מתי שרוצים מיסים בניגוד לכוונת החוק. מעולם לא היינו מוכנים יותר ל Bitcoin standard.

 

[Deleted member 8236]

אני שוקל להגיש תלונה לנציב תלונות הציבור של הבנק שלי ותוהה האם זה צעד נבון, מצד אחד, אנשים חכמים כאן בפורום הסבירו שאם יש יכולות להוכיח לבנק שהעברת מט״ח אינה למטרה עסקית לא אדרש להמצאת פטור מניכוי מס במקור ומצד שני, אני חושב שזה ״בריונות״ פיננסית גרידא לחסום אותי מלהעביר כסף בבעלותי.

מה דעתכם? יכול להזיק? יכול להועיל? בזבוז זמן או שאפשר להתקדם משם?

 

[האזרח הקטן]

מה דעתכם? יכול להזיק? יכול להועיל? בזבוז זמן או שאפשר להתקדם משם?

לדעתי בזבוז זמן. מערכת הבנקאות כפופה לרגולציה מכאן ועד הונולולו, החל מחקיקה, הוראות בנק ישראל, תקנות למניעת הלבנת הון וכו'.
יותר קל לבנק לחסום או לייצר בירוקרטיה כבדה על פעולה מסויימת אם יש בה סיכון של אלפית אחוז שהוא ייתבע בגינה ויידרש לשאת בגינה בנזק.

 

[Libertad]

אני חושב שזה ״בריונות״ פיננסית גרידא לחסום אותי מלהעביר כסף בבעלותי.

אני גם חושב. מעניין איך הבנקים כל כך זהירים וצדיקים ממש על האגורה עם כל לקוח, אבל עדיין כל כמה שנים מתפרסם שהם היו מעורבים בהלבנות הון במיליארדים.

בקשה לגילוי מסמכים: האם בנקים ישראלים מעורבים בפרשת הלבנת הון ענקית

בחודש שעבר פורסם כי יש חשד לפרשת הלבנת הון עולמית בהיקף של 2 טריליון דולר; בין הבנקים שבהם נמצאו פעולות חשודות הוזכרו גם דיסקונט, הפועלים, מזרחי טפחות ואגוד, עם העברות כספים של 65 מיליון דולר; בעלי מניות בבנקים הגישו בקשה לביהמ"ש בת"א לחשוף מסמכים רלוונטיים

m.calcalist.co.il

מה דעתכם? יכול להזיק? יכול להועיל? בזבוז זמן או שאפשר להתקדם משם?

לריב עם הבנק שלך זה המוצא הבאמת אחרון, הסופי לגמרי. רד מזה. או תעבור בנק.

 

[RandomBit]

אני שוקל להגיש תלונה לנציב תלונות הציבור של הבנק שלי ותוהה האם זה צעד נבון, מצד אחד, אנשים חכמים כאן בפורום הסבירו שאם יש יכולות להוכיח לבנק שהעברת מט״ח אינה למטרה עסקית לא אדרש להמצאת פטור מניכוי מס במקור ומצד שני, אני חושב שזה ״בריונות״ פיננסית גרידא לחסום אותי מלהעביר כסף בבעלותי.

מה דעתכם? יכול להזיק? יכול להועיל? בזבוז זמן או שאפשר להתקדם משם?

לדעתי הגשת תלונה לא תעזור לך בכל מה שקשור לקריפטו, את הבנקים פשוט לא מעניין אם אתה צודק או לא.
בדקת את האפשרות להוציא אישור ניכוי מס במקור באתר רשות המיסים?

 

[Deleted member 8236]

לדעתי הגשת תלונה לא תעזור לך בכל מה שקשור לקריפטו, את הבנקים פשוט לא מעניין אם אתה צודק או לא.
בדקת את האפשרות להוציא אישור ניכוי מס במקור באתר רשות המיסים?

בשבועיים האחרונים אני איתם בקשר טלפוני, מנסה לקבל תשובות ונראה לי שקיבלתי: הם לא יודעים כל כך לתת מענה הולם - שלא באשמתם, הם נציגים ללא שום הדרכה ונסיון בנושא. אני מתכנן להגיע פיזית בהזדמנות למשרדי רשות המיסים ולברר.

לשאלתך, כן ניסיתי אך אני לא עצמאי ולכן אין לי גישה לפעולה הזו, הממשק עצמו לא תומך בהנפקת אישור לניכוי מס במקור משכירים באינטרנט.
אך זה מניסיוני, ייתכן וניתן ואני לא יודע איך.

 

[paskar]

בכתב, דרך מפ"ל, אפשר לפעמים לקבל מהם מסמכים בלי לבקר אצלם. גם לשכירים.
אבל סביר שזה ידרוש דיאלוג של יותר מפניה אחת, מה שלא הכי נוח כי אין להם מערכת tickets עם היסטורית הודעות, ואי אפשר לענות באימייל.

 

[Deleted member 8236]

בכתב, דרך מפ"ל, אפשר לפעמים לקבל מהם מסמכים בלי לבקר אצלם. גם לשכירים.
אבל סביר שזה ידרוש דיאלוג של יותר מפניה אחת, מה שלא הכי נוח כי אין להם מערכת tickets עם היסטורית הודעות, ואי אפשר לענות באימייל.

אנסה ואעדכן, תודה.

 

[Deleted member 8236]

בדקת את האפשרות להוציא אישור ניכוי מס במקור באתר רשות המיסים?

ביקרתי היום בפקיד השומה שביקש שאמלא את הטופס 2315 - הצהרה בדבר תשלום לתושב חוץ ובקשה להקטנת ניכוי ממס במקור - בקשתי תבחן והם יצרו איתי קשר.
כמובן שהסברתי לה שאני מנסה להעביר כסף מחשבון הבנק שלי לבורסה מפוקחת בארה״ב והאחראית לא הבינה מדוע הבנק מבקש את זה ושהיא לא נתקלה בבקשה כזאת.

אני כמובן יגיש בקשה כי אני לא מוצא סיבה למה לא לנסות אבל אם למישהו יש סיבה טובה למה לא להגיש אני מאד אשמח לשמוע לפני שאני עושה צעד.

 

[Deleted member 8236]

עדכון: העברת כספים לבורסת קראקן.

אז בשעה טובה ואחרי מסכת טרטורים ארוכה מצב הבנק הצלחתי סוף סוף להעביר כספים מחשבון הבנק שלי לבורסת קראקן.
אני אפרט כאן מה עשיתי ומקווה שזה יוכל לעזור לאנשים אחרים.

רקע קצר:
בהתחלה הבנק סירב להעביר כספים לקראקן באופן גורף וגם במשך כמה שבועות הבנקאים לא כל כך הבינו על מה אני מדבר איתם, אחרי תקופה נדרשתי להמציא להם פטור מניכוי מס במקור על מנת להמשיך בתהליך. לבסוף ההתמדה השתלמה והצלחתי.
משתף כאן.

- יצרתי קשר טלפוני עם בנקאית בסניף והסברתי לה את המצב. די חשוב שזו תהיה אותה הבנקאית לכל אורך התהליך על מנת לחסוך זמן בהסברים ומעקב על התהליך.

- בקשו מהבנק מכתב שבו הם דורשים פטור מניכוי מס במקור. (לא קריטי, אפשר בלי. מומלץ שיהיה).

- הלכתי לרשות המיסים באזורי (תל אביב, קומה 20) ודיברתי עם רכזת פקיד השומה. הסברתי לה במדויק שאני מעוניין להעביר כספים מחשבון הבנק שלי לבורסת קראקן. היא לא הבינה על מה אני מדבר כל כך אבל הייתה נכונה לעזור. היא הביאה לי את פרטי המייל שלה לצורך המשך התכתבות.

היא ביקשה שאמלא טופס 22315 - אישור להעברות כספים לתושב חוץ ואפרט ואסביר לה על הנושא.
היא ביקשה שאצטרף גם פירוט תנועות מחשבון הבנק על מנת לוודא זהות וגם לראות שיש לי אמצעים.
אני הגדלתי לעשות ופניתי לנציגי קראקן וביקשתי מכתב רשמי מהם על כך שהם גוף מפוקח ושה חשבון שלי אצלהם תקין.

מלבד טופס הבקשה צירפתי שלושה נספחים
1. סדרי הסבר - פירטתי הכל, כמה אני מעוניין להעביר בשנה, תדירות, עם מי דיברתי בבנק, הסברתי שקראתם הוא גוף מפוקח בארה״ב שדורש תהליך של KYC וכל פרט אחר שהיה נראה לי מועיל.
סגננו מכתב קצר שתואם את מצבכם. הקפידו לתאר בפרטים אך גם תהיו ענייניים. אחרי הכל זה רשות המיסים..
2. פירוט תנועות עו״ש עם הפרטים שלי.
3. מכתב רשמי מקראקן. מספר החשבון שלכם יופיע בו.

שלחתי לה למייל את ארבעת הטפסים וקיבלתי את המסמך המיוחל ; פטור מניכוי מס במקור.

יצרתי קשר עם הבנקאית והעברתי לידיה את האישור ואת המכתב מקראקן.
הוראות מסוג כזה עוברות דרך יחידת הציות של הבנק לכן בקשו מ בנקאית לשלוח להם את הטפסים הרלוונטיים מאחר ובכל ההעברה הם ייבדקו והסניף ייאלץ לקבל אישור לביצוע הפעולה. זה מעכב את ההעברה בערך ביום. קחו את זה בחשבון . אבל מה זה משנה. סוף סוף אפשר להעביר כספים מהבנק.

בהצלחה לכולם!
@RandomBit @paskar

 

[yossik]

תודה על העדכון

 

[paskar]

היא ביקשה שאצטרף גם פירוט תנועות מחשבון הבנק על מנת לוודא זהות וגם לראות שיש לי אמצעים.

יפה מצד רשות המס שדואגים לך.
מזל שלא רוצים גם לוודא מראש (כולל אישור ראש אגף אזורי, כמובן) כל פעולת מסחר כדי לדאוג שלא תכנס להפסדים.

 

[Avi1001]

הדרך לעשות את זה היא לפתוח חשבון בנק בחול על שמך (ניתן לעשות זאת - ראה פוסטים בפורום), ולהעביר משם (וגם לקבל) כספים. כשחשבון הבנק על שמך בד"כ אין בעיה להוציא כספים.

 

[Deleted member 8236]

הדרך לעשות את זה היא לפתוח חשבון בנק בחול על שמך (ניתן לעשות זאת - ראה פוסטים בפורום), ולהעביר משם (וגם לקבל) כספים. כשחשבון הבנק על שמך בד"כ אין בעיה להוציא כספים.

אני אשמח אם תפנה אותי לשרשור כי אני די עברתי על כל שרשור בנושא. לפתוח חשבון בחול זה לא כל כך פשוט וקל.

 

[האזרח הקטן]

אני אשמח אם תפנה אותי לשרשור כי אני די עברתי על כל שרשור בנושא. לפתוח חשבון בחול זה לא כל כך פשוט וקל.

תחפש wise, תהליך רישום של עשר דקות ויש לך חשבון.

 

[Libertad]

עדכון: העברת כספים לבורסת קראקן.

אז בשעה טובה ואחרי מסכת טרטורים ארוכה מצב הבנק הצלחתי סוף סוף להעביר כספים מחשבון הבנק שלי לבורסת קראקן.
אני אפרט כאן מה עשיתי ומקווה שזה יוכל לעזור לאנשים אחרים.

רקע קצר:
בהתחלה הבנק סירב להעביר כספים לקראקן באופן גורף וגם במשך כמה שבועות הבנקאים לא כל כך הבינו על מה אני מדבר איתם, אחרי תקופה נדרשתי להמציא להם פטור מניכוי מס במקור על מנת להמשיך בתהליך. לבסוף ההתמדה השתלמה והצלחתי.
משתף כאן.

- יצרתי קשר טלפוני עם בנקאית בסניף והסברתי לה את המצב. די חשוב שזו תהיה אותה הבנקאית לכל אורך התהליך על מנת לחסוך זמן בהסברים ומעקב על התהליך.

- בקשו מהבנק מכתב שבו הם דורשים פטור מניכוי מס במקור. (לא קריטי, אפשר בלי. מומלץ שיהיה).

- הלכתי לרשות המיסים באזורי (תל אביב, קומה 20) ודיברתי עם רכזת פקיד השומה. הסברתי לה במדויק שאני מעוניין להעביר כספים מחשבון הבנק שלי לבורסת קראקן. היא לא הבינה על מה אני מדבר כל כך אבל הייתה נכונה לעזור. היא הביאה לי את פרטי המייל שלה לצורך המשך התכתבות.

היא ביקשה שאמלא טופס 22315 - אישור להעברות כספים לתושב חוץ ואפרט ואסביר לה על הנושא.
היא ביקשה שאצטרף גם פירוט תנועות מחשבון הבנק על מנת לוודא זהות וגם לראות שיש לי אמצעים.
אני הגדלתי לעשות ופניתי לנציגי קראקן וביקשתי מכתב רשמי מהם על כך שהם גוף מפוקח ושה חשבון שלי אצלהם תקין.

מלבד טופס הבקשה צירפתי שלושה נספחים
1. סדרי הסבר - פירטתי הכל, כמה אני מעוניין להעביר בשנה, תדירות, עם מי דיברתי בבנק, הסברתי שקראתם הוא גוף מפוקח בארה״ב שדורש תהליך של KYC וכל פרט אחר שהיה נראה לי מועיל.
סגננו מכתב קצר שתואם את מצבכם. הקפידו לתאר בפרטים אך גם תהיו ענייניים. אחרי הכל זה רשות המיסים..
2. פירוט תנועות עו״ש עם הפרטים שלי.
3. מכתב רשמי מקראקן. מספר החשבון שלכם יופיע בו.

שלחתי לה למייל את ארבעת הטפסים וקיבלתי את המסמך המיוחל ; פטור מניכוי מס במקור.

יצרתי קשר עם הבנקאית והעברתי לידיה את האישור ואת המכתב מקראקן.
הוראות מסוג כזה עוברות דרך יחידת הציות של הבנק לכן בקשו מ בנקאית לשלוח להם את הטפסים הרלוונטיים מאחר ובכל ההעברה הם ייבדקו והסניף ייאלץ לקבל אישור לביצוע הפעולה. זה מעכב את ההעברה בערך ביום. קחו את זה בחשבון . אבל מה זה משנה. סוף סוף אפשר להעביר כספים מהבנק.

בהצלחה לכולם!
@RandomBit @paskar

כל הכבוד לך שהצלחת להתנהל מול רשות הליצנים, ותודה על העדכון.

הייתי מוסיף סעיף 5 - סעו לארה"ב ותפתחו חשבון בנק ותנסו לעבוד כמה שפחות מול ישראלים חובבנים חסרי מושג.

תחפש wise, תהליך רישום של עשר דקות ויש לך חשבון.

אתה בטוח שהם מאפשרים העברות קריפטו?

 

[האזרח הקטן]

אתה בטוח שהם מאפשרים העברות קריפטו?

צודק, כנראה שלא.

 

[Deleted member 8236]

תחפש wise, תהליך רישום של עשר דקות ויש לך חשבון.

יש לי וזה צד ג׳ הם לא מאפשרים קבלת ושליחה של כספים ו/או קריפטו לקראקן וגם לא לאינטראקטיב.

אלא אם כן אתה פועל כך ואז אשמח לשמוע על זה.

 

[Deleted member 8236]

כל הכבוד לך שהצלחת להתנהל מול רשות הליצנים, ותודה על העדכון.

הייתי מוסיף סעיף 5 - סעו לארה"ב ותפתחו חשבון בנק ותנסו לעבוד כמה שפחות מול ישראלים חובבנים חסרי מושג.

אתה בטוח שהם מאפשרים העברות קריפטו?

תודה.

אני כבר שקלתי ברצינות לטוס במיוחד עבור זה - כמובן שגם להנות על הדרך - אבל אני עדיין לא משוכנע ויודע ב100% מה לעשות לגבי כתובת מגורים וטלפון . יש כל כך הרבה דעות כפולות בנושא.

 

[Libertad]

תודה.

אני כבר שקלתי ברצינות לטוס במיוחד עבור זה - כמובן שגם להנות על הדרך - אבל אני עדיין לא משוכנע ויודע ב100% מה לעשות לגבי כתובת מגורים וטלפון . יש כל כך הרבה דעות כפולות בנושא.

הדעה הרווחת היא להכין כתובת לקבלת דואר (חברים בארה"ב, כתובת בתשלום) ולנסות במספר סניפים, עד שאחד מוכן לפתוח לך חשבון ללא בקשת הוכחה שאתה גר בכתובת הזו.