איך ניתן לבצע העברה בנקאית לKRAKEN ללא ניכוי מס?

[toon]

אני לוקח דיסקונט, בעבר ביצעתי מספר העברות של אלפי דולרים לKRAKEN ללא בעיה. בסיבת ההעברה הייתי בוחר אופציה של "הוצאות אישיות" והכסף עבר בהצלחה.
היום ניסיתי לבצע העברה שוב וראיתי שבסיבת ההעברה הוסיפו "רכישת מטבעות וירטואליים". בחירה באופציה זו מוסיפה ניכוי מס של 25% מסכום ההעברה (אבסורד בעיניי).

האם אני יכול לבחור באופציה הפחות מדויקת בלי חשש מלבצע עבירה כלשהי? (אני כביכול מצהיר שבחרתי באופציה המדויקת ביותר).
אם לא, איך אוכל להעביר את הכסף ללא המס המגוחך הזה?

תודה!

 

[Kipodi]

נשמע לי כמו טעות או חוסר הבנה.
מס הוא בדר״כ על רווח. עוד לא היה לך שום רווח. נראה לי זה מיועד לקבלת כסף מ Kraken שאז מן הסתם אתה מחוייב במס על הרווחים.

 

[אורי ג.]

נשמע לי כמו טעות או חוסר הבנה.

לא. לפי החוק יש חובת ניכוי מס במקור לצד ג' תושב חוץ.
יש רשימה של תנאים וסיבות לקבלת פטור מחובת הניכוי.

 

[toon]

נשמע לי כמו טעות או חוסר הבנה.
מס הוא בדר״כ על רווח. עוד לא היה לך שום רווח. נראה לי זה מיועד לקבלת כסף מ Kraken שאז מן הסתם אתה מחוייב במס על הרווחים.

גם אני חשבתי ככה אבל לא רציתי להסתכן ולבצע את ההעברה ולאבד כל כך הרבה כסף סתם.
נתקלתי בנושא דומה כאן בפורום אבל פותח האשכול היה צריך לעבור בירוקרטיה של שבועות עד שהעביר.

ניכוי מס במקור בהעברה בנקאית לזירת קריפטו

שלום, בניסיוני להעביר כספים לזירת קריפטו בחו"ל נתקלתי בבעיה. נאמר לי ע"י הבנקאית שעלולים לנכות מס במקור בשיעור של 25% על ההעברה לזירת קריפטו במידה ואין פטור מניכוי ע"י רו"ח/ פקיד שומה. מהתבוננות במיסוי העברות לחו"ל ראיתי כי קיים פטור מניכוי מס במקור באמצעות מסלול ירוק של מס הכנסה שדורש רק למלא...

www.hasolidit.com

 

[toon]

לא. לפי החוק יש חובת ניכוי מס במקור לצד ג' תושב חוץ.
יש רשימה של תנאים וסיבות לקבלת פטור מחובת הניכוי.

מה הדרך עם הכי פחות בירוקרטיה לקבל פטור במקרה הזה?
האם לבחור סיבת העברה פחות מדוייקת עלולה לסבך אותי בעתיד?

 

[Kipodi]

לא. לפי החוק יש חובת ניכוי מס במקור לצד ג' תושב חוץ.
יש רשימה של תנאים וסיבות לקבלת פטור מחובת הניכוי.

באמת? אם אני מעביר כסף לחו״ל אני משלם 25% מס? הרי לא היה פה שום רווח.

 

[אורי ג.]

מה הדרך עם הכי פחות בירוקרטיה לקבל פטור במקרה הזה?
האם לבחור סיבת העברה פחות מדוייקת עלולה לסבך אותי בעתיד?

לא יודע ולא יודע.

באמת? אם אני מעביר כסף לחו״ל אני משלם 25% מס? הרי לא היה פה שום רווח.

כן:

https://www.discountbank.co.il/DB/private/capital-market/securities-taxation/withholding-tax-exemption-for-foreign-residents#:~:text=%D7%A0%D7%99%D7%9B%D7%95%D7%99%20%D7%9E%D7%A1%20%D7%91%D7%9E%D7%A7%D7%95%D7%A8%20%D7%91%D7%92%D7%99%D7%9F%20%D7%94%D7%A2%D7%91%D7%A8%D7%AA,%D7%9C%D7%AA%D7%95%D7%A9%D7%91%20%D7%97%D7%95%D7%A5%20%D7%A9%D7%A0%D7%A2%D7%A9%D7%99%D7%9D%20%D7%91%D7%90%D7%9E%D7%A6%D7%A2%D7%95%D7%AA%20%D7%94%D7%91%D7%A0%D7%A7.

 

[TWOSIXNINE]

אני לוקח דיסקונט, בעבר ביצעתי מספר העברות של אלפי דולרים לKRAKEN ללא בעיה. בסיבת ההעברה הייתי בוחר אופציה של "הוצאות אישיות" והכסף עבר בהצלחה.
היום ניסיתי לבצע העברה שוב וראיתי שבסיבת ההעברה הוסיפו "רכישת מטבעות וירטואליים". בחירה באופציה זו מוסיפה ניכוי מס של 25% מסכום ההעברה (אבסורד בעיניי).

האם אני יכול לבחור באופציה הפחות מדויקת בלי חשש מלבצע עבירה כלשהי? (אני כביכול מצהיר שבחרתי באופציה המדויקת ביותר).
אם לא, איך אוכל להעביר את הכסף ללא המס המגוחך הזה?

תודה!

מגיש בקשה לרשות המיסים בצירוף אסמכתא לקיום חשבון מסחר בבורסת קראקן עם פרטייך המזהים לקבלת אישור/פטור מניכוי מס במקור.
טופס 2513 נדמה לי ״ הצהרה בדבר תשלום לתושב חוץ ובקשה להקטנת ניכוי ממס במקור״.

 

[Eli Falek]

אם אתה מעביר לחשבון אחר בחו"ל שהוא על שמך אתה יכול לבחור בקטגוריה הבאה בדיסקונט ולא ינכו ממך מס
קטגוריה - הוצאות אישיות - העברה לחשבון יחיד בחו"ל ישות משפטית זהה.
דרך אגב לגבי מה שכבר שילמת זה נחשב ששילמת מקדמת מס ואתה יכול לבקש אליה החזר מס או להתקזז עם רווחי הון תצטרך להגיש דיווח מס לצורך זה ולצרף את אסמכתאות של אישורי העברה.

 

[toon]

אם אתה מעביר לחשבון אחר בחו"ל שהוא על שמך אתה יכול לבחור בקטגוריה הבאה בדיסקונט ולא ינכו ממך מס
קטגוריה - הוצאות אישיות - העברה לחשבון יחיד בחו"ל ישות משפטית זהה.
דרך אגב לגבי מה שכבר שילמת זה נחשב ששילמת מקדמת מס ואתה יכול לבקש אליה החזר מס או להתקזז עם רווחי הון תצטרך להגיש דיווח מס לצורך זה ולצרף את אסמכתאות של אישורי העברה.

זה נשמע כמו פתרון מאוד נוח, כי בעבר גם השתמשתי בסיבת העברה שהיא לא "מטבעות וירטואליים" (לא הייתה אופציה כזו) ואז עניין המס לא הופיע בכלל בהעברה.
השאלה שלי האם במקרה כזה, זה לא יסבך אותי חוקית בעתיד כי לא הצהרתי סיבת העברה מדויקת?

 

[Eli Falek]

החשבון בקראקן הוא על שמך לאחר שביצעת KYC וגם לאור העובדה שקראקן הוא מוסד בנקאי תחת רגולציה. ככה שאתה מעביר מחשבון על שמך בדיסקונט לחשבון על שמך בקראקן וזו מהות העברה.
מצד שני אם החשבון היה על שם מישהו אחר אז הייתה לך בעיה. רק עם החשבון לא על שמך אז תצטרך לשנות את הסיבת העברה.

 

[אורי ג.]

העובדה שקראקן הוא מוסד בנקאי תחת רגולציה.

הוא אינו מוסד בנקאי ואינו תחת רגולציה.

 

[Eli Falek]

יש להם אישור SPDI של מדינת ויאומינג

Kraken obtained a charter from the State of Wyoming to operate the world’s first special purpose depository institution (SPDI). In 2019, Wyoming enacted a law to authorize the chartering of SPDIs as a new form of bank, to facilitate the establishment of financial institutions with the requisite expertise to provide banking services to blockchain innovators​

והם נמצאים בתהליכים לקבלת אישור גבוה יותר. וזה לאחר שהם שילמו קנס של 30 מליון שה- SEC הטיל עליהם על unregistered securities.
נכון זה לא רגולציה מושלמת אבל יותר טובה ממקומות אחרים.

 

[אורי ג.]

יש להם אישור SPDI של מדינת ויאומינג

​

עם כל הכבוד, זה כלום ושום דבר.
אגב לכל הסטייט הזה יש כ500K תושבים.

והם נמצאים בתהליכים לקבלת אישור גבוה יותר. וזה לאחר שהם שילמו קנס של 30 מליון שה- SEC הטיל עליהם על unregistered securities.

אז הם קיבלו קנס של 30M דולר כי הם הם עברו על החוק ולא עמדו ברגולציה כלשהי וזה בעצם טוב?
אין עליהם רגולציה וגם לא פיקוח, אולי בעתיד יהיה.

נכון זה לא רגולציה מושלמת אבל יותר טובה ממקומות אחרים.

זה כבר יכול להיות, כל התחום הוא המערב הפרוע.

 

[Eli Falek]

אוקי מסכים שעדין לא מושלם.
מסתפק בכך שהבנק דיסקונט מסכים להעביר ולקבל מהם כסף. עדין לא הזדקקתי, אבל אמרו לי שאפשרי לאחר ביצוע דיווח מס.
כך השאר זה בונוס.

 

[toon]

אוקי מסכים שעדין לא מושלם.
מסתפק בכך שהבנק דיסקונט מסכים להעביר ולקבל מהם כסף. עדין לא הזדקקתי, אבל אמרו לי שאפשרי לאחר ביצוע דיווח מס.
כך השאר זה בונוס.

ניסיתי להעביר על פי העצה שנתת כאן אבל נתקלתי בבעיה מטופשת אחרת - ברשימת המדינות להן אפשר לבצע את ההעברה LICHTENSTEIN לא נמצאת ושם הבנק של קראקן נמצא. איך אפשר להמשיך מכאן?

 

[Eli Falek]

אני רואה שהם החליפו בנק לפני כן זה היה בנק Signture בארה"ב שקרס וזה אומר שזה אותו דבר כי מדובר בבנק במדינה אחרת באירופה. בעיה

 

[toon]

יש דרך לעקוף את זה שהמדינה לא מופיעה ברשימה?