• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

איך לדווח לארה״ב על ניכוי במקור בטופס 867

  • פותח הנושא פותח הנושא יובל
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

יובל

משתמש רגיל
הצטרף ב
25/1/15
הודעות
467
דירוג
555
היי, שאלה לגבי מצב קצה בתחום המיסוי שנקלעתי אליו.

הסיפור הוא כזה:

אני תושב ישראל, בלי אזרחות אמריקאית או גרין קארד. מבחינת ארה״ב אני nonresident alien.
אני מחזיק במניה אמריקאית אצל ברוקר ישראלי והמניה חילקה דיבידנד, $100 לצורך הדיון (הסכום בפועל גבוה יותר ולכן אני מתעסק בזה :)). הברוקר ניכה $25 לארה״ב, ובטופס 867 הניכוי מופיע (בש״ח) כ״מס ששולם בחו״ל״. עד כאן הכל טוב.

הסיבוך הוא שיש לי הכנסת עבודה בארה״ב - הבשלה של RSU grant שקיבלתי כשעבדתי בארה״ב - לכן אני חייב בהגשת דו״ח מס לארה״ב, ובדו״ח אני צריך לדווח על כל ההכנסה שמקורה בארה״ב, כולל את אותו $100 דיבידנד.

לפי הרו״ח שלי ה-IRS לא יקבל טופס 867 כהוכחה שכבר נוכה $25 מס לארה״ב, אלא צריך טופס מס אמריקאי. בלי טופס כזה אצטרך לשלם לארה״ב *עוד* $25, ואז בדו״ח למס הכנסה בישראל אוכל להתקזז רק על $25 מתוך ה-$50 ששילמתי בארה״ב (כי אי אפשר להתקזז על יותר מחבות המס שלי בישראל), ויוצא ששילמתי סה״כ %50 מס על הדיבידנד. מזה אני מעדיף להימנע.

פניתי לברוקר בבקשה לקבל טופס ‎1042-S, אבל לדבריהם הם לא מפיקים כאלה.

כמה שאלות:

1. האם ברוקרים ישראלים באופן כללי יודעים להפיק טופס ‎1042-S (או 1099 לצורך העניין)? אני משער שעבור US persons לצרכי מס גופים ישראלים פשוט לא מנכים מס לארה״ב ואז אין צורך בטופס, אבל רוצה בכל זאת לוודא שהנציג ידע על מה הוא מדבר.

2. בשנים שגרתי בארה״ב הברוקר הישראלי לא היה מנכה מס דיבידנד לארה״ב אלא לישראל, ואז בדו״ח האמריקאי דיווחתי על המס ששילמתי בישראל כדי לקזז את המס בארה״ב (טופס 867 כנראה כן מספיק לדיווח על מס ששולם מחוץ לארה״ב) (תיקון) בדו״ח הישראלי התקזזתי על המס ששילמתי לארה״ב וקיבלתי החזר על המס שכבר שילמתי לישראל. האם סביר לבקש מהברוקר לעשות אותו דבר עכשיו למרות שאני לא תושב ארה״ב? לכאורה טופס W-9 לברוקר היה עושה את העבודה, רק שאני לא באמת US person...

3. כיוונים אחרים שכדאי לבדוק כדי להימנע מכפל מס?

תודה!

מתייג כמה ידענים: @FIYaacov @אורי ג.
 
נערך לאחרונה ב:
מי הברוקר?

אני לא הייתי מדווח בלי ניכוי המס במקור ומשלם כפול.
 
אני משער שאתה לא מציע לא לדווח על ההכנסה אלא מציע להתעקש על ניכוי במקור שאפשר להתקזז עליו. :)
לא בקול רם ;)
הייתי שוקל אולי ללכת לכיוון של לא לשים את זה במקום שלו בדוח הראשי 1040NR אלא פשוט להוסיף נספח בכתב חופשי שמציין שקיבלת X דיבידנדים ומתוכם נוכו לארה"ב X/4


@דן ג. יעבור?
 
לא בקול רם ;)
הייתי שוקל אולי ללכת לכיוון של לא לשים את זה במקום שלו בדוח הראשי 1040NR אלא פשוט להוסיף נספח בכתב חופשי שמציין שקיבלת X דיבידנדים ומתוכם נוכו לארה"ב X/4


@דן ג. יעבור?
בדיוק כך. אם מדובר בסכום נמוך לא הייתי מדווח בכלל.
אם מדובר על סכום גבוה ואתה חושש (אני אישית לא הייתי חושש גם בסכום גבוה :)), הייתי מצרף נספח עם הנתונים אבל לא מדווח ב SCHEDULE NEC כמו שיעקב הציע.

כמובן שזה לא ייעוץ ואין לי מושג.

בעיקרון, ברוקרים יכולים לבחור בין POOLED 1042S ודוחות אישיים. אם הם בוחרים POOLED (כמו שכנראה אקסלנס בחרו) לפי התקנות, ה IRS לא יכולים אפילו לדרוש מהם את הפרטים של בעלי החשבונות. ביקורות יכולים להתבצע רק על ידי צדדים שלישיים, אבל ה IRS לא מקבל נתונים לגבי המשקיעים הזרים. גם במקרה הנדיר שבאמת נופק לך היכנשהו בדרך 1042S (כיון שיכול להיות שאקסלנס משתמש בקוסטודיאן אמריקאי שכן מנפיק אישיים) ונניח שלשירות הלקוחות אין מושג מה באמת קורה והטעו אותך (ראיתי מקרים בבנקים באירופה), אני עדיין לא רואה סיכון רציני. א. אני לא בטוח, אבל נראה לי שבדרך כלל אין תיקונים אוטומטיים של ה IRS ל SCHEDULE NEC (ובאופן כללי, פחות תיקונים אוטומטיים ל 1040NR מאשר ל 1040). ב. אפילו אם נניח מקרה קיצוני שכן נופק 1042S אישי וה IRS יבקשו תיקון, שילמת את כל המס אז אפילו אם תתקן באותו שלב בדרך כלל לא יהיו קנסות.
 
הסיבוך הוא שיש לי הכנסת עבודה בארה״ב - הבשלה של RSU grant שקיבלתי כשעבדתי בארה״ב - לכן אני חייב בהגשת דו״ח מס לארה״ב
לא קשור לשאלה שלך, אבל שים לב שלפי הכללים החדשים (נראה לי שזה עכשיו השנה השלישית שזה כך), המעסיק האמריקאי צריך לדווח במשבצת 1 של הW W-2 100% מההבשלה של RSU שהוענקו בארהב למרות שהחלק הממוסה בארהב זה רק החלק היחסי של ימי העבודה בארהב מהענקה עד הבשלה. אז בשורה 1 של ה 1040NR כנראה שצריך להיות מדווח מספר שונה ממה שמופיע במשבצת 1 של ה W2.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
@FIYaacov @דן ג. תודה רבה!

אם הייתי אזרח אמריקאי הייתי אולי שוקל לא לדווח בדיוק לפי הספר, אבל כלא-אזרח אני חושש לסכן ויזה עתידית (ילוסטון עוד מחכה לי!). נראה לי שאנסה למצות אפשרויות מול הברוקר, ומקסימום אבלע את הכמה מאות $ כפל מס שהמעסיק האמריקאי שלי סידר לי ברוב נדיבותו. :)

שים לב שלפי הכללים החדשים (נראה לי שזה עכשיו השנה השלישית שזה כך), המעסיק האמריקאי צריך לדווח במשבצת 1 של הW W-2 100% מההבשלה של RSU שהוענקו בארהב למרות שהחלק הממוסה בארהב זה רק החלק היחסי של ימי העבודה בארהב מהענקה עד הבשלה.
המעסיק שלי מדווח בטופס W-2 רק על החלק שמיוחס לארה״ב, לפחות נכון ל-2025. אבל לוקח לתשומת לבי ל-2026 - תודה.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
yossik לפי החוק האמריקאי, אזרח שמחזיק ביותר מ-10,000 דולר בחשבון בנק מחוץ לארה"ב נדרש לדווח על כך לרשות המס צרכנות פיננסית 10
N אזרח אמריקאי - האם לדווח? מיסים 45
T מתי צריך לדווח למס הכנסה? שוק ההון 7
ה איך לדווח על דו״ח מס שנתי בגין הכנסה ממשכורת? מיסים 1
M איך לדווח על מכירת דומיין - מס רווח הון. פוסטים מאיכות נמוכה 6
מ איך לדווח על תשלום עבור יעוץ פיננסי? מיסים 12
F 1325 - כיצד לדווח על עמלות קנייה/מכירה? מיסים 3
אחד_שיודע הצהרת הון - האם לדווח על דירה שנרכשה ונמכרה בין הצהרות הון מיסים 2
B אפשרי לדווח מס ממכירות של מניות לפי LIFO ? מיסים 4
P איך לדווח הפסדים משנים קודמות ולהעביר מגן מס לשנה הנוכחית? מיסים 11
Y האם בן 14 צריך לשלם מס \ לדווח למס הכנסה על רווחים מפרסומות ב youtube? מיסים 9
P בדוח שנתי - חובה לדווח על הפקדות פנסיוניות? מיסים 12
T האם חובה לדווח על העברת כספים לחו״ל ישירה במכירת RSU מיסים 5
Regevkr מה אני צריך לדווח ל-IRS ומה למס הכנסה בישראל? מיסים 6
R המרה לדולרים בברוקר זר זה משהו שצריך לדווח עליו למס הכנסה? מיסים 2
Liron2035 אם פתחתי חשבון בIB השנה(2018) אני צריך לדווח למס הכנסה בסוף 2019? צרכנות פיננסית 20
T כיצד לדווח על רווח ממכירת מטבעות קריפטו מיסים 140
Jane Doe IBI הולכים לדווח באופן יזום לרשויות המיסים האמריקאיות על יתרות והכנסות של אזרחי ארה"ב צרכנות פיננסית 31
תמיר עוסק פטור על מה צריך להוציא קבלה 0.38שח האם צריך לדווח בצורה כלשהיא? התפתחות אישית 7
י קבעת COST BASIS על מוצרים פנסיונים עם הפקדות לפני המעבר לארה"ב מיסים 1
C מדוע לא לוקחים מס דיבידנדים כמו שצריך על חברות שיושבות מחוץ לארה"ב מיסים 0
כלבלבון מה המשמעויות של התחלת דיווח מיסים לארה"ב בתור עצמאי? שוק ההון 42
tpr פיזור השקעות מחוץ לארה״ב שוק ההון 4
ס ברוקר זר או ישראלי ברילוקיישן לארה״ב ברוקרים ופלטפורמות מסחר 0
P תיק מניות בישראל בזמן רילוקיישן לארה"ב מיסים 8
D הגירה לארה״ב אוף טופיק 69
F מכירת RSU שהבשילו בישראל לאחר מעבר לארה"ב מיסים 0
F משיכת פנסיה ורילוקיישן לארה"ב - אופטימיזציה של מיסוי מיסים 40
א התנהלות פיננסית ברילוקיישן לארה"ב צרכנות פיננסית 28
R מה עושים עם תיק השקעות לפני מעבר לארה"ב שוק ההון 1
The Objectivist הגירה לארה"ב - חייל משוחרר אוף טופיק 9
deussex שאלה על טיפול בקרנות גמל (ולא רק) בעקבות רלוקיישן לארה"ב פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
י רילוקיישן לארה"ב - פתיחת חשבון השקעות שוק ההון 1
לאץ' חידוש ויזה לארה"ב- בארץ או בחו"ל? אוף טופיק 14
S שוואב ומסחר בבורסות מחוץ לארה״ב שוק ההון 23
M מעבר מחשבון אינטראקטיב בורקס ישאל לארה"ב? משהו השתנה? שוק ההון 1
M העברת כסף מישראל לארה"ב לקרוב משפחה מדרגה ראשונה צרכנות פיננסית 5
A זיכוי מס חוץ בישראל כנגד מס ששולם לארה"ב על פדיון קופת גמל להשקעה מיסים 10
M העברת כסף לארה"ב (סכומים קטנים) צרכנות פיננסית 2
R מעבר לארה"ב עם ויזת L (עם תהליך מיידי של גרין קארד לאחר ההגעה)- מה עושים עם הפנסיה וקרנות ההשתלמות? מיסים 0
tomchoook מעבר לארה״ב לשנה והעברת כסף מהחשבון בארץ צרכנות פיננסית 15
הנולד וולס פרגו סוגרים חשבונות לתושבים מחוץ לארה"ב? צרכנות פיננסית 41
tomchoook מעבר לארה״ב לשנה צרכנות פיננסית 1
B מחפש קרן מחקה לשווקים מפותחים מחוץ לארה״ב שוק ההון 12
ע מענק קורונה ראשון ושני לאזרחי ארה"ב שעדיין לא הגישו שום הצהרה\בקשה לארה"ב בעבר אוף טופיק 2
Y אפיקי השקעה המתאימים לפני מעבר זמני לארה"ב? שוק ההון 7
B איפה רוכשים ביטוח נסיעות לארה"ב - ישראלי/בינלאומי צרכנות פיננסית 0
T איך להשוות את עול המס בישראל לארה״ב? שוק ההון 11
סול חשיפה מוגדלת לארה"ב שוק ההון 14
N מה עושים עם הפורטפוליו הפיננסי ברילוקיישן לארה"ב? צרכנות פיננסית 3

נושאים דומים

Back
למעלה