נדל"ן Vs שוק ההון

[רוני]

האם לדעתכם אלה הנחות שמרניות, סבירות, לא ריאליות?

היי

לדעתי זה לא נכון להשוות השקעות נדל"ן לשוק ההון, מדובר בהחלטה אינדיבידואלית והתשובה שונה מאחד לשני.

התשובה שלי לשאלתך היא, אם יש לך תשוקה לנדל"ן, רצון ללמוד ולהתמקצע, ליהנות ממיסוי נמוך ואפשרויות לתכנוני מס,
אם אתה פתוח להשקעה בשווקים שונים כולל ישראל בזמן המתאים עם מימון, זו צריכה להיות הבחירה שלך,
במידה ולא, עדיף עבורך שוק ההון

 

[בעשר אצבעות]

אני חושב שמרכיב המינוף הוא בעצם ה Deal Braker האמיתי כאן
אני אגב לא חושב שמדובר בסיכון גבוה לאור העובדה שבניגוד לתשלום על שכירות למשל תשלום על משכנתא ניתן להקפיא. נסה להקפיא תשלום למשכיר שלך למשל.
מעבר לכך התשואה המשולמת היא על כל הנכס בעוד הריבית היא שפיצר על קרן ההלוואה.
ראיתי הרבה יותר "אנשים מהישוב" שממש התעשרו מנדלן ללא ידע יוצא דופן אלא עם קצת תושיה ויוזמה.
בטח לעומת השקעה לא ממונפת במניות הכוללת מיסוי גבוה ועצבני ברזל.

 

[מצב צבירה]

נכס בודד משקף סיכון גבוה ביחס לרכישת מדדים בשוק ההון עם פיזור מובנה

אז אתה אומר שתיק שמושקע 100% במניות הינו מסוכן פחות מאשר נכס נדל"ן למגורים?

 

[שלמה 123]

היי

לדעתי זה לא נכון להשוות השקעות נדל"ן לשוק ההון, מדובר בהחלטה אינדיבידואלית והתשובה שונה מאחד לשני.

התשובה שלי לשאלתך היא, אם יש לך תשוקה לנדל"ן, רצון ללמוד ולהתמקצע, ליהנות ממיסוי נמוך ואפשרויות לתכנוני מס,
אם אתה פתוח להשקעה בשווקים שונים כולל ישראל בזמן המתאים עם מימון, זו צריכה להיות הבחירה שלך,
במידה ולא, עדיף עבורך שוק ההון

השקעה בנדלן עדיפה על מאה אחוז מניות שנותן תשואה של 7 עד 10 % שנתית?
?

 

[בת העמק]

השקעה בנדלן עדיפה על מאה אחוז מניות שנותן תשואה של 7 עד 10 % שנתית?
?

כמו שרוני כתב בציטוט שלך - זאת החלטה אישית במה להשקיע, ואני מוסיפה - במיוחד שזה מתכנס לאותם אחוזי תשואה בערך.

 

[שלמה 123]

כמו שרוני כתב בציטוט שלך - זאת החלטה אישית במה להשקיע, ואני מוסיפה - במיוחד שזה מתכנס לאותם אחוזי תשואה בערך.

סה"כ השקעה עצמאית בנדל"ן זה דבר אקטיבי שצריך ללמוד ולנהל ולתת שעות עבודה ואחוזי ברווח צריכים להיות גבוהים מהשקעה פסיבית בשוק ההון וצריכים לאפשר צבירת הון עצמי וזה מבוסס על רכישה מתחת למחיר השוק וניהול קפדני.

 

[בת העמק]

סה"כ השקעה עצמאית בנדל"ן זה דבר אקטיבי שצריך ללמוד ולנהל ולתת שעות עבודה

נו, יש כאלה שזה מעניין אותם ולכן בוחרים בזה. מה הבעיה בדיוק?

ואחוזי ברווח צריכים להיות גבוהים מהשקעה פסיבית בשוק ההון

למה? המצאת נוסחא?

 

[שלמה 123]

נו, יש כאלה שזה מעניין אותם ולכן בוחרים בזה. מה הבעיה בדיוק?

למה? המצאת נוסחא?

כי אף אחד לא יעבוד אקטיבית אם יכול לקבל פסיבית אותו דבר על אותה השקעה

 

[קפה שחור]

כי אף אחד לא יעבוד אקטיבית אם יכול לקבל פסיבית אותו דבר על אותה השקעה

תתפלא
כי זה הפוך, המוצא של רוב האנשים זה אקטיבי
עד שיום אחד הם מגלים שיש דבר כזה "פאסיבי"
ואז הם אילו שתוהים, למה לא עשיתי זאת קודם

אבל אם זה העיסוק שלך בחיים וזאת המשכורת שלך, אז הכל בזה אקטיבי
הצורך לפעול ולעשות, לבצע את השינויים הרצויים ולהוביל בעצמך

 

[רוני]

השקעה בנדלן עדיפה על מאה אחוז מניות שנותן תשואה של 7 עד 10 % שנתית?
?

כפי שרשמתי מדובר בשני תפיסות שונות של השקעה, וכל משקיע יבחר מה מתאים לו.

כאשר אני משקיע בנדל"ן אני מסתכל על התמורה משכירות ועליית ערך לאורך זמן,
תוך שימוש במימון, ניתן להגיע לתמורה של עשרות אחוזים בשנה (בנוסף לאפשרות של תכנון מס).

לדוגמה:
דירות במרכז תל אביב שנמכרו בשנת 2006 ב 900K כשהשכירות הייתה בסביבות 2,850 ש"ח לחודש,
תאר לך רכישת דירה כזו להשקעה בשעתו בעזרת הון עצמי 450K והשאר משכנתה,
דירה זו המחיר שלה כיום 2.4M והשכירות החודשית בסביבות 6,500 ש"ח.

 

[המשקיע המתחיל הדביל]

לדוגמה:
דירות במרכז תל אביב שנמכרו בשנת 2006 ב 900K כשהשכירות הייתה בסביבות 2,850 ש"ח לחודש,
תאר לך רכישת דירה כזו להשקעה בשעתו בעזרת הון עצמי 450K והשאר משכנתה,
דירה זו המחיר שלה כיום 2.4M והשכירות החודשית בסביבות 6,500 ש"ח.

רק חייב לחדד נקודה - צריך להגיע לרמה גבוהה של הבנה בנדל''ן, ובדיקות בתדירות יחסית גבוהה, כדי להבין ולשלוט במגמות כאלו ברמה גבוהה כמו שלך.
אני חושב שלמשקיע ה"פשוט", יותר קל לבנות תיק השקעות בבורסה ו"לשכוח" ממנו, מאשר למצוא בנדל''ן עסקאות באמת טובות (מצויינות) כמו שתיארת. זה דורש עבודה.

נ ב, שלא ישמע אחרת, אני לגמרי בעד נדל''ן.

 

[grimble grumble]

לדוגמה:
דירות במרכז תל אביב שנמכרו בשנת 2006 ב 900K כשהשכירות הייתה בסביבות 2,850 ש"ח לחודש,
תאר לך רכישת דירה כזו להשקעה בשעתו בעזרת הון עצמי 450K והשאר משכנתה,
דירה זו המחיר שלה כיום 2.4M והשכירות החודשית בסביבות 6,500 ש"ח.

אה כן? אני השקעתי בשנת 2006 את הסכום הזה בנטפליקס ועכשיו יש לי מיליארד וחצי...
לרוב אני מאוד אוהב מה שאתה כותב אבל זאת דוגמה לא הוגנת ולא רלוונטית.

 

[nicepo1]

אה כן? אני השקעתי בשנת 2006 את הסכום הזה בנטפליקס ועכשיו יש לי מיליארד וחצי...
לרוב אני מאוד אוהב מה שאתה כותב אבל זאת דוגמה לא הוגנת ולא רלוונטית.

ממה שהבנתי מפוסטים אחרים הטענה היא שמשקיע נדל"ן מיומן שמשקיע בתיק עולמי יודע לצפות את מגמות השוק ולהשקיע בכול זמן נתון במקום שיספק לו תשואות כאלה או דומות,בתאוריה זה אפשרי(כמו בשוק המניות) אני לא השתכנתי שזה יהיה המקרה למשקיע הממוצע.

 

[רוני]

רק חייב לחדד נקודה - צריך להגיע לרמה גבוהה של הבנה בנדל''ן, ובדיקות בתדירות יחסית גבוהה, כדי להבין ולשלוט במגמות כאלו ברמה גבוהה כמו שלך.
אני חושב שלמשקיע ה"פשוט", יותר קל לבנות תיק השקעות בבורסה ו"לשכוח" ממנו, מאשר למצוא בנדל''ן עסקאות באמת טובות (מצויינות) כמו שתיארת. זה דורש עבודה.

נ ב, שלא ישמע אחרת, אני לגמרי בעד נדל''ן.

מסכים אתך, אך תזכור שגם אני הייתי פעם משקיע פשוט.

לכן אני טוען שכל משקיע צריך לבחור השקועות המתאימות לו למאפיינים שלו וליעד.

 

[רוני]

אה כן? אני השקעתי בשנת 2006 את הסכום הזה בנטפליקס ועכשיו יש לי מיליארד וחצי...
לרוב אני מאוד אוהב מה שאתה כותב אבל זאת דוגמה לא הוגנת ולא רלוונטית.

זו דוגמה שכיחה ורלוונטית, מדובר בהשקעה סולידית,
והיא מאפיינת השקעות נדל"ן סולידיות בארצות שונות ברחבי העולם.

הדיון כאן מפספס את העיקר, היעד מכתיב למשקיע את אסטרטגיית ההשקעה.

משקיע הבוחר בחיי שפע בהכנסה חודשית פסיבית של 20K נטו או 50K נטו ומעלה,
ולהוריש הכנסה זו לילדים, צריך להחליט כיצד עליו לפעול, כמובן בהתאם למאפיינים שלו..

 

[שלמה 123]

רק חייב לחדד נקודה - צריך להגיע לרמה גבוהה של הבנה בנדל''ן, ובדיקות בתדירות יחסית גבוהה, כדי להבין ולשלוט במגמות כאלו ברמה גבוהה כמו שלך.
אני חושב שלמשקיע ה"פשוט", יותר קל לבנות תיק השקעות בבורסה ו"לשכוח" ממנו, מאשר למצוא בנדל''ן עסקאות באמת טובות (מצויינות) כמו שתיארת. זה דורש עבודה.

נ ב, שלא ישמע אחרת, אני לגמרי בעד נדל''ן.

השקעה בנדל"ן היא אקטיבית לחלוטין... הרבה עבודה לאתר נכסים במחיר מתחת למחיר השוק.. עבודה ברכישה והפעלת אנשי המקצוע... התחום נעשה הרבה יותר דיגיטלי אז אפשר לבדוק ולהפעיל אנשי מקצוע מרחוק אז יש שיפור בכמות העבודה, זה דורש גם שיתוף פעולה עם מנטורים ואנשים עם ניסיון בנדל"ן אז יש פה עקומת למידה וזה ממש לא קרן מחקה פסיבית...