• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

נדל"ן Vs שוק ההון

Er1978

משתמש רשום
הצטרף ב
6/10/17
הודעות
10
דירוג
21
שלום לכולם,

אנו צפויים לקבל בחודשים הקרובים כ-600 אש"ח ומתלבטים לגבי אופן השקעתם.
יש לנו תיק השקעות בהיקף של 1 מש"ח בפיזור של 40% מניות, 20% סולידי, 40% נכסים לא סחירים (קרן השקעה).
לראשונה, היקף הסכום הביא אותי לשקול רכש דירה להשקעה (בארץ) ולכן פונה לעזרתכם.
הנחות בסיס:
- יש בבעלותנו דירה (עם משכנתא והלוואה נוספת - החזר חודשי 6 אש"ח, 4 מתוכם מסתיימים ב-2022, היתר עד 2035).
- התזרים השוטף שלנו כמשק בית חיובי (6 אש"ח בחודש)
- הסכום ההוני שיתקבל כולו מיועד להשקעה.
- טווח ההשקעה הוא ארוך - לא צופה שימוש בו.
- התעלמות, בשלב מקדמי זה, ממחסומים פסיכולוגיים - 100% מניות, התעסקות עם שוכרים וכו'. מספרים נטו.

ערכתי סימולציה קטנה בכדי לקבל איזושהי שפיות להשוואה בין רכש דירה והשקעה בשוק ההון (מדגיש מראש שהיא איננה מדויקת אלא נועדה, כאמור, לשפיות).
קיבלתי תוצאה די לא אינטואיטיבית עבורי לטובת רכש דירה להשקעה ובפער לא מבוטל כלל (50% תשואה עודפת בנדל"ן). בהנחה שאין לי טעות גסה בחישוב (לקחתי בחשבון מיסים בקניה ובמכירה, תחזוקה וחודשים לא מושכרים, הוצאות משכנתא...), כמובן שהנחות היסוד הן שקובעות את הפער. הנחתי על פני 20 שנה:
- עליית שכירות - 1% בממוצע לשנה.
- עליית ערך נכס - 1.5% בממוצע לשנה.
- תשואה בשוק ההון - 5% בממוצע (לאחר דמי ניהול).
האם לדעתכם אלה הנחות שמרניות, סבירות, לא ריאליות?

תודה מראש.
 
מעניין.
האם תוכל לפרסם את ההשוואה באופן מלא?
מאיפה הגיע הנתון של עליית ערך נכס של 1.5% בשנה?
האם התיק שלכם (40% מניות) יניב 5% בשנה למשך 20 השנים הבאות? נשמע אופטימי.
 
עליית שכירות - 1% בממוצע לשנה.
איפה אתה מתכנן לקנות?
אנחנו גרים כבר 6 שנים באותו בית עם אותו שכ"ד.
עליית ערך נכס - 1.5% בממוצע לשנה
איפה אתה מתכוון לקנות? יש ערים עם ירידת מחירים מתמשכת בשנים האחרונות, או לפחות דשדוש.
תשואה בשוק ההון - 5% בממוצע (לאחר דמי ניהול).
שוק ההון כולל כל מיני דברים.אתה מדבר על התיק הנוכחי שלך? על תיק עם מדדי מניות בלבד? משהו אחר?
בכלל, מה יעזור לך הממוצע הארצי של נדל"ן ומה יעזור לך ממוצע עולמי של כל האג"חים והמניות? אם אתה בוחר בנדל"ן - זאת דירה אחת במיקום מאד ספציפי ואתה צריך למצוא אותה על פי הסכום האפשרי מבחינתך להשקעה (עם או בלי משכנתא) ואז לראות אם זה מתכנס להנחות התשואה הרצויות לך (1% שכ"ד, 1.5% עליית ערך) לפי מה שידוע על העבר וההווה של הדירה והמיקום, וגם לפי העתיד (תיכנונים מוניציפלים, שינויים בבית הדירות וכו').
קיבלתי תוצאה די לא אינטואיטיבית עבורי לטובת רכש דירה להשקעה ובפער לא מבוטל כלל (50% תשואה עודפת בנדל"ן)
אתה יכול להסביר? אם ההנחות שלך לגבי תשואת נדל"ן היא 2.5% לשנה ותשואת תיק 5% (נאמר שאחרי מס רווחי הון מדובר על 3.75%) - איך הגעת לתשואה עודפת של 50% בנדל"ן? האם חישבת את המס רווח הון רק על הרווחים או על כל הסכום שצבור בתיק?
 
קיבלתי תוצאה די לא אינטואיטיבית עבורי לטובת רכש דירה להשקעה ובפער לא מבוטל כלל (50% תשואה עודפת בנדל"ן).

רחוק מאוד מלהיות מומחה, אבל יש לי השערה שההבדל הגדול נובע בין היתר מכך שבנדל"ן לקחת בחשבון מינוף, כלומר 100% מניות מול יותר מ- 100% השקעה בדירה.

כדי להבין עד הסוף חשוב לדעת הנחות נוספות שעשית:
* ריבית על המשכנתא
* סכום המשכנתא
* הכנסה התחלתית משכירות

- תשואה בשוק ההון - 5% בממוצע (לאחר דמי ניהול).

מניח שהכוונה היא ל-5% תשואה ריאלית, אחרי מס רווח הון?

- יש בבעלותנו דירה (עם משכנתא והלוואה נוספת - החזר חודשי 6 אש"ח, 4 מתוכם מסתיימים ב-2022, היתר עד 2035).

איזה ריביות אתה משלם במשכנתא? שקלת לסגור בעזרת הסכום את הרכיבים היותר יקרים במשכנתא?
 
אתה יכול להסביר? אם ההנחות שלך לגבי תשואת נדל"ן היא 2.5% לשנה ותשואת תיק 5% (נאמר שאחרי מס רווחי הון מדובר על 3.75%) - איך הגעת לתשואה עודפת של 50% בנדל"ן? האם חישבת את המס רווח הון רק על הרווחים או על כל הסכום שצבור בתיק?

להבנתי הוא כתב 1% עלייה שנתית בשכירות, מאמין שהוא לקח בחשבון שכירות התחלתית יותר גבוהה.
בנוסף, הוא לקח בחשבון מינוף בנדל"ן (שמגדיל את הרווחים במקרה של עליית ערך), לעומת תיק מניות לא ממונף (הנחה לגיטימית לרוב האנשים).
 
מעניין.
האם תוכל לפרסם את ההשוואה באופן מלא?
מאיפה הגיע הנתון של עליית ערך נכס של 1.5% בשנה?
האם התיק שלכם (40% מניות) יניב 5% בשנה למשך 20 השנים הבאות? נשמע אופטימי.

לא עשיתי השוואה מעבר לסימולציה אליה שמתי קישור.
נתון עליית ערך הנכס איננו מבוסס על דבר, זה הפידבק שאני מחפש מאנשי הפורום המנוסים. ברור לי שה"ראלי" בשוק הדיור מ-2008 אינו מייצג, כפי שהירידה או הקפיאה בשוק בין 1998-2008 אינן כאלה. הנחתי שזה שיעור תשואה סביר, מה גם שהבעיות בשוק הדיור לא צפויות להעלם (כושר תכנון וביצוע נמוך המוביל להיצע נמוך מול שיעור הילודה הגבוה במערב המייצר ביקושים).
לגבי תיק המניות - לא ציינתי שהסכום שאנו עומדים לקבל יקבל אותה הקצאה כמו התיק הקיים. מאחר ורכישת הדירה תעשה לטווח ארוך ההשוואה מול השקעה בשוק ההון הינה לטווח זהה, היינו, אין מניעה שהקצאת המניות תהיה גבוהה יותר. יתרה מכך, העובדה שהנחתי תשואה יפה בשוק ההון ועדיין היא נחותה, על פניו, מרכישת דירה, זה מה שגרם לי להרים גבה.
 
בהנחה שאין לי טעות גסה בחישוב (לקחתי בחשבון מיסים בקניה ובמכירה, תחזוקה וחודשים לא מושכרים, הוצאות משכנתא...), כמובן שהנחות היסוד הן שקובעות את הפער. הנחתי על פני 20 שנה:
- עליית שכירות - 1% בממוצע לשנה.
- עליית ערך נכס - 1.5% בממוצע לשנה.
- תשואה בשוק ההון - 5% בממוצע (לאחר דמי ניהול).
האם לדעתכם אלה הנחות שמרניות, סבירות, לא ריאליות?

[עריכה - לאחר שראיתי את הסימולציה]
לקחת תשואת שכירות התחלתית של 3% (לא כולל הוצאות וחודשים ריקים) - שזה סביר לדעתי.
רשמת בהנחות ״עליית שכירות״. זה עדיין שגוי לדעתי. אני לא מכירה מצב שבו יש עלייה שנתית של 1% ״ריאלית״ ולא ראיתי שהכנסת אינפלציה של 1% (או התחשבות אחרת של עליית התשואה בחלופה של שוק ההון).
לכן, במקום ״עלייה של 1%״ לשכירות ההתחלתית אתה פשוט צריך לרשום את תשואת השכירות הריאלית שאתה חושב שתקבל.

וכמובן, כמו שנאמר כאן... ההשוואה שלך הייתה - השקעה בשוק ההון ללא מינוף מול השקעה בדיור עם מינוף. ומן הסתם יש לזה משקל משמעותי במיוחד כאשר ההנחה (הסמויה) בסימולציה שהמינוף מצליח כלומר: עליית ערך הדירה מכסה על עלויות המשכנתא בתוספת ההון העצמי בהתאם להנחות שלקחת.
[עריכה] ראיתי בעצם שהנחת שהמינוף *לא הצליח*. כלומר עלות הדירה בסוף התקופה לא כיסתה את עלות המשכנתא בתוספת ההון העצמי.
 
נערך לאחרונה ב:
איפה אתה מתכנן לקנות?
אנחנו גרים כבר 6 שנים באותו בית עם אותו שכ"ד.

נקודה טובה.
סיימתי עם שכירויות (של 13 שנים בגבעתיים, באר שבע, רמת גן, ת"א) ב-2017. לעיתים הייתה העלאה, לפעמים לא. אין ספק שזה סיכון. אני תוהה האם מדובר בנוחות המשכיר (מהיותכם שוכרים טובים ולטווח ארוך) או שהשוק עצמו קפוא.

איפה אתה מתכוון לקנות? יש ערים עם ירידת מחירים מתמשכת בשנים האחרונות, או לפחות דשדוש.
אני בשלב מקדמי ולא מחפש עדיין את העסקה הספציפית. ככל שאשתכנע שזו אלטרנטיבה אטרקטיבית כמובן שהרכישה תעשה תוך מחשבה רבה תוך שימוש ביועץ מומחה. אין לי את הרקע והניסיון להחליט על רכישת נכס להשקעה.

שוק ההון כולל כל מיני דברים.אתה מדבר על התיק הנוכחי שלך? על תיק עם מדדי מניות בלבד? משהו אחר?
בכלל, מה יעזור לך הממוצע הארצי של נדל"ן ומה יעזור לך ממוצע עולמי של כל האג"חים והמניות? אם אתה בוחר בנדל"ן - זאת דירה אחת במיקום מאד ספציפי ואתה צריך למצוא אותה על פי הסכום האפשרי מבחינתך להשקעה (עם או בלי משכנתא) ואז לראות אם זה מתכנס להנחות התשואה הרצויות לך (1% שכ"ד, 1.5% עליית ערך) לפי מה שידוע על העבר וההווה של הדירה והמיקום, וגם לפי העתיד (תיכנונים מוניציפלים, שינויים בבית הדירות וכו').

אני חושב שזו הנקודה המרכזית. אין ספק שרכש נכס בודד משקף סיכון גבוה ביחס לרכישת מדדים בשוק ההון עם פיזור מובנה. אני עדיין תוהה האם הנחות הבסיס שלקחתי על שכ"ד ועליית הערך הם מספיק שמרניות כדי להתמודד עם הסיכון הנ"ל (בהנתן, כאמור, שהבחירה בנכס לא תהיה רנדומלית אלא כזו הנסמכת על נתונים ככל הניתן).

אתה יכול להסביר? אם ההנחות שלך לגבי תשואת נדל"ן היא 2.5% לשנה ותשואת תיק 5% (נאמר שאחרי מס רווחי הון מדובר על 3.75%) - איך הגעת לתשואה עודפת של 50% בנדל"ן? האם חישבת את המס רווח הון רק על הרווחים או על כל הסכום שצבור בתיק?
זו בדיוק השאלה שלי, הרי זה לא אינטואיטיבי... אני מקווה שרואים את הדברים בסימולציה. אני חושב שהפער, כמו שחלק ציינו זאת, נובע מהמינוף (המשכנתא המשמעותית על הנכס). לקחתי מס רווח הון רק על הרווחים.
 
לא עשיתי השוואה מעבר לסימולציה אליה שמתי קישור.
הסימולציה שלך לא ברורה.
כתבת שם שתשלם סכום חודשי של 3500 ש"ח עבור המשכנתא, ששכר הדירה האחרון אחרי 20 שנה יהיה 3050 ש"ח בחודש, שההפרש בין שכ"ד למשכנתא הוא 1000 ש"ח בחודש (לטובת השכ"ד?) והוא יופנה לטובת שוק ההון (היקף עקב הפקדות שוטפות?).
בנתוני שוק ההון כתבת שורות לא ברורות. מה הסך הכל? מה הרווח שלך לפני מס? בשביל מה הוספת שורת "הפקדות שוטפות"? איך חישבת את המס? איך הגעת לרווח?
למשל: אם המס עבור הרווח הוא 208K אז הרווח לפני הוא 832K והרווח אחרי המס הוא 624K.
 
כמה שאלות / תהיות לגבי הסימולציה:

1. אם אני עוקב נכון אחרי האקסל, אני חושב ששורת הרווח ממכירת הדירה (שורה 18) מתעלמת מההון העצמי שהושקע ברכישתה.
2. שורה 14 - נוסחת ה FV אינה נכונה. האיבר הרביעי צריך להיות אפס והאיבר השלישי צריך להיות שכר הדירה השנתי (30k במקום 36k).
3. ממס השבח ניקית חודשים שבהם הנחת שהדירה תעמוד ריקה. מותר לעשות דבר כזה?
4. בהמשך לסעיף 3, אני באופן אישי לא הייתי מניח שהדירה תעמוד ריקה. אני משכיר דירה כבר מעל -7 שנים שבמהלכם היו לי 4 שוכרים שונים. הדירה לא עמדה ריקה אף לא יום אחד (הדירה לא באזור המרכז).
5. אם עקבתי נכון אחרי שורות ההשקעה בשוק ההון, בשורת הרווח (שורה 25) התעלמת מההפקדות השוטפות.
 
רחוק מאוד מלהיות מומחה, אבל יש לי השערה שההבדל הגדול נובע בין היתר מכך שבנדל"ן לקחת בחשבון מינוף, כלומר 100% מניות מול יותר מ- 100% השקעה בדירה.

אני מבין שזה אכן חלק גדול מהעניין. אני תוהה, בהנחה שאני מוכן לעשות את המינוף הזה, האם התשואות על הנכס ריאליות או אופטימיות?

כדי להבין עד הסוף חשוב לדעת הנחות נוספות שעשית:
* ריבית על המשכנתא
* סכום המשכנתא
* הכנסה התחלתית משכירות

מצוין בסימולציה (יכול להיות שהקישור לא עובד?).
לא נכנסתי לעומק המשכנתא אלא הנחתי שאני מוכן להחזר חודשי של 3500 ש"ח. מכאן (עפ"י 500 ש"ח ל-100 אש"ח) אני מסוגל לקבל משכנתא של 700 אש"ח ומחזיר 1.05 מש"ח (עפ"י כלל אצבע של החזר פי 1.5). אני יודע שזה גס אך אלא דברים שאדע במעלה הדרך ואם המציאות לא תתאים להנחות היסוד כמובן שלא אבצע את הרכישה.
היקף המשכנתא קובע את היקף הנכס (בהנתן 70%, נאמר לי שעל אף שזו דירה להשקעה שמוגבלת ל-50% זה ניתן למעקף בדירה שניה) - 1 מש"ח. הנחתי שאוכל להשכירה ב-2500 ש"ח בחודש (כעת אני קולט שאני יכול לרכוש דירה יקרה יותר...).

מניח שהכוונה היא ל-5% תשואה ריאלית, אחרי מס רווח הון?

חיובי. אני יודע שזה מעט גבוה אבל רציתי לאתגר את החלופה לדירה להשקעה.

איזה ריביות אתה משלם במשכנתא? שקלת לסגור בעזרת הסכום את הרכיבים היותר יקרים במשכנתא?

החלק היקר במשכנתא (90 אש"ח שנותרו ב-2.9% לא צמוד) מסתיים ב-2022. יש הלוואה של 210 אש"ח ב-2.4% לא צמוד עד 2035. ככל שארכוש נכס, המשכנתא בכל מקרה תעבור איזשהו סוג של מחזור כחלק מהמשכנתא על הנכס הנרכש. במידה ולא, ואלך לשוק ההון, אני לא יודע אם אלא ריביות שמצדיקות סגירה (אני נוטה לחשוב שלא).
 
רשמת בהנחות ״עליית שכירות״. לא רשמת איזו תשואת שכירות לקחת.
זה שגוי. אני לא מכירה מצב שבו יש עלייה שנתית של 1% ״ריאלית״. בהחלט יש עלייה בשכירות, אבל כזו שהיא לרוב שומרת על תשואת שכירות פחות או יותר קבועה *ריאלית*. (מקווה שההבדל ברור לך).
לכן, במקום ״עלייה של 1%״ שאני מניחה מצטרפת לך ל״תשואת השכירות״ אתה פשוט צריך לרשום את תשואת השכירות הריאלית שאתה חושב שתקבל (לאחר קיזוז חודשים לא מושכרים והוצאות משכנתא).

נכון. לא השתמשתי במושג בצורה נכונה. הנחתי תשואה של 2.5% (2500 ש"ח על דירה של 1 מש"ח).
 
הסימולציה שלך לא ברורה.
כתבת שם שתשלם סכום חודשי של 3500 ש"ח עבור המשכנתא, ששכר הדירה האחרון אחרי 20 שנה יהיה 3050 ש"ח בחודש, שההפרש בין שכ"ד למשכנתא הוא 1000 ש"ח בחודש (לטובת השכ"ד?) והוא יופנה לטובת שוק ההון (היקף עקב הפקדות שוטפות?).
בנתוני שוק ההון כתבת שורות לא ברורות. מה הסך הכל? מה הרווח שלך לפני מס? בשביל מה הוספת שורת "הפקדות שוטפות"? איך חישבת את המס? איך הגעת לרווח?
למשל: אם המס עבור הרווח הוא 208K אז הרווח לפני הוא 832K והרווח אחרי המס הוא 624K.

הקפדתי (לפחות ניסיתי) ששתי החלופות יהיו "תפוחים לתפוחים". היינו, אם ההחזר החודשי למשכנתא הוא 3500 ש"ח אך השכירות נמוכה (2500) יותר זה אומר שאני צריך להוסיף 1000 ש"ח כל חודש. היינו, במסלול שוק ההון, זה 1000 ש"ח שהייתי משקיע ומקבל עליו תשואה (וזו שורת "הפקדות שוטפות" מול שורת "היקף הקרן" שזו התשואה על ההון העצמי ששמתי, כביכול, על הדירה).
 
כמה שאלות / תהיות לגבי הסימולציה:

1. אם אני עוקב נכון אחרי האקסל, אני חושב ששורת הרווח ממכירת הדירה (שורה 18) מתעלמת מההון העצמי שהושקע ברכישתה.
2. שורה 14 - נוסחת ה FV אינה נכונה. האיבר הרביעי צריך להיות אפס והאיבר השלישי צריך להיות שכר הדירה השנתי (30k במקום 36k).
3. ממס השבח ניקית חודשים שבהם הנחת שהדירה תעמוד ריקה. מותר לעשות דבר כזה?
4. בהמשך לסעיף 3, אני באופן אישי לא הייתי מניח שהדירה תעמוד ריקה. אני משכיר דירה כבר מעל -7 שנים שבמהלכם היו לי 4 שוכרים שונים. הדירה לא עמדה ריקה אף לא יום אחד (הדירה לא באזור המרכז).
5. אם עקבתי נכון אחרי שורות ההשקעה בשוק ההון, בשורת הרווח (שורה 25) התעלמת מההפקדות השוטפות.

1. אני חושב שעלית על הבאג שלי. תודה רבה. זה כמובן הנחית את התשואה למספרים שעושים שכל. הדיון עכשיו הפך להיות שוב רק ההנחות על התשואה.
2. צודק שוב.
3. קראתי שכן. כל הוצאה שלך כבעל הנכס על הדירה מורידה מההכנסה שלך, על הרווח ומכאן על המס.
4. רציתי בכוונה משהו שמרני כי יצא לי לא הגיוני (ע"ע סעיף 1).
5.צודק בשלישית.

תודה רבה. הכנסת את הדברים לפרופורציה.
זה הפך חזרה רק למבנה portfolio ההשקעות שלי (וכאן אני חש שזה סיכון גבוה ולא מוצדק להשקיע בנכס בודד).
 
לדעתי, אם חיפשת ״כלל אצבע״...
תיק מנייתי (מפוזר דיו) תמיד ינצח בתוחלת את התשואה מדירה להשקעה (לא מדברת פה על עליות מחיר מיוחדות עקב פינוי בינוי שלרוב לא לוקחים בחשבון בסימולציות, אלא על עליית מחיר ממוצעת סטנדרטית לאורך השנים ושכר דירה ממוצע סטנדרטי לאורך השנים).

הסיבה (להבנתי) שאנשים בכל זאת קונים דירה להשקעה זה בעיקר בהשוואה לחלק האג״חי של התיק או בהנחה שהם בכלל לא משקיעים בשוק ההון (וכמובן סיבה פסיכולוגית).

בהנחה שאין לך בעיה להחזיק תיק של 100% מניות (או תיק מאוד קרוב לזה), כנראה שלפחות בסימולציות, לא תהיה שום דרך שבה תוכל להראות שנדל״ן ״מנצח״ את שוק ההון.
בהנחה שאתה לא יכול/רוצה להחזיק את כל התיק שלך ב-100% מניות אבל מוכן להחזיק את כל החלק האג״חי בתיק כנדל״ן, סביר שהנדל״ן ינצח את שוק ההון האג״חי.

וכאן נותרת השאלה העיקרית שהיא - סיבולת הסיכון שלך.
אם אין לך בעיה להחזיק 100% מניות (בכל התיק ההוליסטי שלך) - אזי שם תקבל כנראה את תוחלת התשואה הגבוהה ביותר.
אם יש לך בעיה להחזיק 100% מניות השאלה הנותרת היא האם הפיזור של האג״ח שווה לך את הפסד התשואה מול נדל״ן שבו הסיכון הוא הריכוזיות של סכום גדול בנכס בודד.
 
תקנו אותי אם אני טועה, אבל נראה שיש בלבול בין כסף ריאלי לבין כסף נומינאלי.
אני מניח שרצית להניח 1.5% עליית ערך ריאלית?
לעומת זאת, אני מניח שהנחת החזר כולל של פי 1.5 על המשכנתא בכסף של היום (בניגוד לכסף של עוד 20 שנה).
זה גורם לעיוות שכאילו המינוף נכשל בגדול (שילמת על המימון חצי מיליון, אבל ערך הדירה עלה רק ב- 346 אלף אחרי 20 שנה).

תיק מנייתי (מפוזר דיו) תמיד ינצח בתוחלת את התשואה מדירה להשקעה

מעניין אם כלל האצבע הזה נכון גם כשמניחים מינוף + עליית ערך ריאלית של מחיר הדירה. בלי לעשות חישובים, אני מהמר שבמצב כזה, תחת הנחות סבירות, דירה תנצח, אבל כמובן שיש משהו לא הוגן פה כי אנחנו משווים רמות סיכון שונות.

יחד עם זאת לדעתי יש היגיון רב להשוות בין רמות סיכון שונות מכיוון שבודדים האנשים שממנפים לטווח ארוך בשוק ההון, לעומת הרוב המוחלט של האנשים שממנפים את כספם בקניית דירה.
 
3. קראתי שכן. כל הוצאה שלך כבעל הנכס על הדירה מורידה מההכנסה שלך, על הרווח ומכאן על המס.

מעניין. דירה שעומדת ריקה נחשבת ל״הוצאה״ מבחינת החישוב למס שבח?
למדתי משהו חדש.
תודה רבה. הכנסת את הדברים לפרופורציה.
לכבוד הוא לי :)
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
האם לדעתכם אלה הנחות שמרניות, סבירות, לא ריאליות?
לדעתי הנחות סבירות, לא שזה משנה, הצעד הכלכלי ביותר יהיה לסגור את המשכנתא שלכם, בטח ובטח אם יש לכם רכיב אג"ח ממשלתי בתיק ההשקעות.
מעניין. דירה שעומדת ריקה נחשבת ל״הוצאה״ מבחינת החישוב למס שבח?
לא כי אין פה הוצאה, יש פה היעדר הכנסה.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ה נדל"ן להשקעה או שוק ההון שוק ההון 5
T שינוי כיוון- שוק ההון במקום נדל"ן? שוק ההון 154
pasta שוק ההון, נדל"ן, קרנות ממונפות ועוד – איך יוצאים מה-Rabbit Hole? שוק ההון 59
algo.il מקורות ידע למיסוי נדל"ן ומס-הכנסה+שוק ההון מיסים 3
נ השקעה ארוכת טווח: שוק ההון או נדל"ן? שוק ההון 6
R איך מחלקים את ההשקעות בין שוק ההון ובין נדל״ן? שוק ההון 24
ה נדל"ן מול שוק ההון - היבטי מינוף ומיסוי שמטים את הכף נדל"ן 79
S שוק ההון מול השקעת נדל"ן בחו"ל נדל"ן 4
D השקעה של 3m - נדל"ן / שוק ההון/שילוב? נדל"ן 14
ה נדל"ן בארץ או בחו"ל או שוק ההון? נדל"ן 17
A יחס אינפלציה - ריבית - שוק ההון - נדל"ן שוק ההון 0
D פיזור השקעות - נדל"ן, שוק ההון או שניהם? נדל"ן 6
צ שוק ההון S&P500 או נדל"ן - נראה שברור שנדל"ן הלא כן ? שוק ההון 57
amikal למה נדל"ן ולא שוק ההון? נדל"ן 267
י השוואה בין שוק ההון לבין נדל"ן נדל"ן 3
טחינה גולמית נדל"ן בחו"ל לעומת שוק ההון שוק ההון 144
ד המלצות לליווי השקעות נדל"ן בחו"ל נדל"ן 26
S איך מזהים עסקת נדל"ן טובה נדל"ן 66
P משכנתא / הלוואת גישור לענייני נדל"ן לא סטנדרטיים? נדל"ן 17
א מעוניין ליצור טבלה עבור אפשרויות נדל"ן למכר צעיר שמסיים לימודיו נדל"ן 5
פ נדל''ן & מחקר טריניטי מזוית מעט שונה שוק ההון 14
ש תשואת נדל''ן בארהב נדל"ן 8
H השקעה סולידית למימון עסקת נדל״ן שוק ההון 3
S קיזוז הפסד ממכירת נדל"ן בחו"ל מיסים 0
ב השקעה בנדל"ן בארה"ב דרך חברת שדה נדל"ן נדל"ן 0
T מכירת אופציית call על נכס נדל"ן לקראת כניסת בית המלוכה הסעודי לשוק שוק ההון 16
Y נדל"ן בריטניה - מקרה של בעל הבית נפטר. נדל"ן 1
Count Olaf סדנת ייעוץ נדל"ן - בכל זאת? נדל"ן 6
C נדל״ן + AI נדל"ן 8
H מיסוי במכירה של נדל"ן במדינות עם מטבע שעובר פיחות (הונגריה וכו') מיסים 8
H נדל"ן במדינות עם מטבע שעובר פיחות (הונגריה וכו') נדל"ן 0
Y שאלה לגבי מיסוי קרן נדל"ן בחו"ל - מסלול הלוואה מיסים 1
M מה האסטרטגיה לפרסם נדל"ן יקר בפריים טיים לציבור הכללי? נדל"ן 14
ה הורה מזדקן ונכסי נדל״ן כפנסיה נדל"ן 30
C בית משפט ביטל עסקת נדל"ן עקב הטעיה בשיחה בעל פה נדל"ן 6
V השקעות נדל״ן בארה״ב - תשלום מיסים על רווחים משכ״ד נדל"ן 0
M מה ההבדל בין שווי מוצהר לשווי מוערך בעסקאות המופיעות במידע מיסים נדל"ן? נדל"ן 8
א נדל"ן בחו"ל איפה לומדים נדל"ן 10
R נדל"ן בארה"ב - איפה מתחילים? נדל"ן 6
ב קריאת דו״חות של ריט (סלע נדל״ן) שוק ההון 14
L פיזור שווקים נדל'ן נדל"ן 0
V הוספת כסף לשוק ההון או נדל"ן בפורטוגל לאזרח? יזמות והגדלת הכנסות 1
א קניית נדל"ן ברצועת עזה. אפשרי? פוסטים מאיכות נמוכה 7
ע נדל"ן קריית ביאליק נדל"ן 8
ע קרן נדל''ן כתחליף לדירה נדל"ן 8
ז החזר הוצאות על שמאי בעסקת נדל"ן שנפלה נדל"ן 4
I קיזוז הפסדים ממכירת נדל״ן מיסים 2
D מניות ריט או רכישת נדל"ן? שוק ההון 6
S קיזוז רווחי נדל"ן עם הפסדי הון מני"ע בחו"ל מיסים 5
G השקעה נדל"ן בארה"ב דרך מכר בנאמנות מיסים 1

נושאים דומים

Back
למעלה