מצב הפוליטיקה בארץ

[חיים 111]

היא פקידה, לא שליטה נבחרת. חאלאס עם תגובות רוטר כאן

כלומר, קיומו של תפקיד שמי שנמצא בו הוא "מעל החוק ויכול לעשות כל פשע בלי להיענש וגם מפעיל את המשטרה כדי שתדכא בכוח את המחאה נגדו" הוא בסדר, כל עוד מי שמחזיק בתפקיד הוא רק פקיד?

 

[nick]

היא פקידה, לא שליטה נבחרת. חאלאס עם תגובות רוטר כאן

היא האחראית על כל האכיפה הכלכלית בארץ.

 

[Yoss]

the great tragedy of Science — the slaying of a beautiful hypothesis by an ugly fact

מקור

 

[בת העמק]

כלומר, קיומו של תפקיד שמי שנמצא בו הוא "מעל החוק ויכול לעשות כל פשע בלי להיענש וגם מפעיל את המשטרה כדי שתדכא בכוח את המחאה נגדו" הוא בסדר, כל עוד מי שמחזיק בתפקיד הוא רק פקיד?

שטויות! רק ברוטר כותבים ככה. תקף גם לזה שהגיב מתחתיך. אני מיציתי...

 

[פשוט]

יש לנו המונים בעם שחושבים שהאשמים הם המשטרה, הפרקליטות והשופטים ולא הנאשם.
יש לנו רבים בעם שבוחרים בעבריין מורשע להיות ראש מפלגה בכנסת ושר בכיר בממשלה.
לדמוקרטיה קשה מאד להגן על עצמה כאשר הערכים של העם מתנגשים עם ערכי הדמוקרטיה.
לו היתה לנו חוקה, רוב של 61 לא היה יכול לעשות ככל העולה על רוחו כשזה מתנגש עם החוקה.
אבל גם לחוקה יש בסופו של דבר גבול למה שהיא יכולה לעשות כאשר הערכים של העם הם אחרים.

 

[TeslasPigeon]

שטויות! רק ברוטר כותבים ככה. תקף גם לזה שהגיב מתחתיך. אני מיציתי...

אם מורידים את ההקצנה וההתנסחות המעט מעצבנת, בהחלט יש עניין לחקור האם פרקליטה בחירה במדינת ישראל עברה על החוק.
אני אומנם מהצד של המפה שמריע לחקירות כנגד ביבי, אבל זה לא סותר.
מה הבעיה בלהזכיר את זה?

 

[בת העמק]

בהחלט יש עניין לחקור האם פרקליטה בחירה במדינת ישראל עברה על החוק.

לא אמרתי שלא, התייחסתי לשטויות שהפקידים הם השולטים בארץ. זה בדיוק שטיפת המוח שהולכת ברוטר (ושם עוד מתלוננים למה שאר התקשורת לא משתפת איתם פעולה ולא נלחמת נגד "שלטון הפקידים").

אני אומנם מהצד של המפה שמריע לחקירות כנגד ביבי,

אני לא מריעה בכלל. עצוב לי שמאז רבין (בגלגול השני כרה"מ) כל ראשי הממשלות נחקרו לשחיתות - ברק, נתניהו, שרון, אולמרט. ואגב, אני חושדת שכל אלה אכן מושחתים באופן עמוק לכאורה - כולם הפכו למיליונרים כבדים בדרך לראשות הממשלה והחוצה ממנה, אף אחד מהם לא נולד למשפחה עתירת ממון.

יש לנו רבים בעם שבוחרים בעבריין מורשע להיות ראש מפלגה בכנסת ושר בכיר בממשלה.

חלקים גדולים בעם כבר הושחתה נפשם ולא מעניין אותם סולידריות וצניעות, רק למקסם את טובתם האישית. אז מה אכפת להם אם גם המנהיגים מושחתים? זאת לא סיבה "לגרש אותם מהעיר", נהפוך הוא - הם גברים שבגברים

 

[KFC Uerdingen 05]

כלומר, קיומו של תפקיד שמי שנמצא בו הוא "מעל החוק ויכול לעשות כל פשע בלי להיענש וגם מפעיל את המשטרה כדי שתדכא בכוח את המחאה נגדו" הוא בסדר, כל עוד מי שמחזיק בתפקיד הוא רק פקיד?

כלומר שאדם מסוים בתפקיד מסוימים עובר עבירה (ובאמת לא מכיר את המקרה) זה לא בסדר, כשהוא מנסה לטשטש ולהסתיר את מעשיו זה מאוד לא בסדר. כשראש הממשלה עושה זאת ובדרך מוכן להשמיד כל זכר למשטר תקין על מנת להימנע מהעמדה לדין זה סוף הדמוקרטיה. זה ההבדל עליו מדובר פה, ההבדל בין "לא בסדר", אולי "מאוד לא בסדר" ואפילו "פלילי" להשמדת הדמוקרטיה.

הטיעון של ביבי ש"כולם עושים את זה" נראה לי בעבר כל כך מופרך שאין סיכוי שמישהו יקנה את השטות הזאת, מסתבר שטעיתי.

 

[Ron.B]

יש לנו רבים בעם שבוחרים בעבריין מורשע להיות ראש מפלגה בכנסת ושר בכיר בממשלה.

יכול להיות שהוא הורשע ופספסתי? כי בינתיים הבנתי שהוא רק בגדר נאשם. לא שזה לא חמור, אבל צריך לדייק.
עריכה: דרעי

 

[minimizer]

כשראש הממשלה עושה זאת ובדרך מוכן להשמיד כל זכר למשטר תקין על מנת להימנע מהעמדה לדין זה סוף הדמוקרטיה. זה ההבדל עליו מדובר פה, ההבדל בין "לא בסדר", אולי "מאוד לא בסדר" ואפילו "פלילי" להשמדת הדמוקרטיה.

לדעתי אתה לא מבין את המושג "דמוקרטיה". מה שהוא עושה זה מסריח, אבל לא מאיים (אפילו לא קצת) על הדמוקרטיה בישראל.
ממליץ לך לבקר במדינות שהן באמת לא דמוקרטיות כדי לקבל קצת פרופורציות.

 

[בת העמק]

ממליץ לך לבקר במדינות שהן באמת לא דמוקרטיות כדי לקבל קצת פרופורציות.

אנחו בדרך. שלילת לגיטימיות של ערבים, של שמאלנים, של פקידים, של בית המשפט, של היועץ המשפטי, של התקשורת. מידור של הרמטכ"ל,שר הבטחון, שר החוץ, השב"כ בהחלטות בטחוניות ומדיניות. דרדור מתמשך של תיפקוד הכנסת ומוסדותיה, הפיכת הממשלה (בעצם ראש הממשלה בלבד) לרשות המחוקקת, המבצעת והלא מוכנה לעמוד למשפט. השתלחות אינסופית בכולם ע"י כלבי השמירה של משפחת השליט ושל בני המשפחה עצמם.
אנחנו לגמרי בדרך לשם, זה לא קורה ביום אחד אבל מהון להון גדל כאן דור שבכלל לא זוכר ולא מכיר משהו חוץ מהליכוד ונתניהו (ע"ע פוטין או ארדואן) ויש כבר הרבה יותר מקצת עשבים שוטים שמאמינים שלא נורא אם לא תהיה דמוקרטיה.

 

[minimizer]

די, אנחנו לא בדרך לשום מקום. לא כל מה שאת קוראת ב-YNET זו האמת, כל האמת ושום דבר מלבד האמת.
אגב באופן אירוני הבעלים של YNET מואשם במתן שוחד באמצעות הטיית סיקור. אבל זה בטוח מקרה יחיד ולא מייצג. אה, אופס, גם הבעלים של וואלה.
הפוביה של חלקים מהציבור מנתניהו היא כבר ממש פארודית - מצד אחד מייחסים לו יכולות מאגיות של שליטה מוחלטת ברשות המחוקקת וברשות המבצעת, יחד עם כוונות זדון להפוך את ישראל לצפון קוריאה ואת עצמו לשליט הנצחי הבלתי מעורער (את אפילו קוראת לו "השליט", למרות שהוא ראש ממשלה שנבחר בבחירות דמוקרטיות). מצד שני, מתעלמים באלגנטיות מהפרדוקס שעם כל הכח הזה בידיים שלו הוא לא הצליח לעשות את הדבר הבסיסי ביותר שדיקטטור אמור לעשות, וזה למנוע הגשת כתבי אישום נגד עצמו. הוא נכשל בזה כל כך שהוגשו נגדו לא אחד אלא שלושה כתבי אישום. אז או שהוא הדיקטטור הגרוע ביותר בעולם, או שאנחנו עדיין חיים בדמוקרטיה.

אולי החלק הכי עצוב בסיפור זה שדווקא האיום האמיתי על הדמוקרטיה לא מטריד אותך כלל, אני מדבר כמובן על בג"ץ שחותר ללא שום סמכות תחת הרשות המחוקקת (ע"ע שופט שלא רואה שום מניעה לקבוע בעצמו מי יישב בועדה למינוי שופטים).
אבל כמובן שרק דברים שסותרים את האג'נדה שלך הם איום על הדמוקרטיה.

 

[KFC Uerdingen 05]

לדעתי אתה לא מבין את המושג "דמוקרטיה". מה שהוא עושה זה מסריח, אבל לא מאיים (אפילו לא קצת) על הדמוקרטיה בישראל.
ממליץ לך לבקר במדינות שהן באמת לא דמוקרטיות כדי לקבל קצת פרופורציות.

תאמת, צודק. ביבי אינו מאיים אפילו לא קצת על הדמוקרטיה בישראל. מדינת ישראל אולי ממשיכה לקיים טכנית הליכים כמו-דמוקרטים אבל דמוקרטיה היא כבר מזמן לא, ובלי קשר לביבי.
ואם בהמלצות מתחום התיור עסקינן, ממליץ לך לסוע בזמנך החופשי למחסום או לכביש האפרטהייד הקרוב למקום מגורך, מרומם כל נפש דמוקרטית! ( חוסר המודעות העצמית של הישראלי הוא תכונה נעלה... ).

 

[minimizer]

א) זה לא אפרטהייד, ואתה ממשיך להשתמש במילים בלועזית בלי להבין את המשמעות שלהן.
ב) זה לא חוסר מודעות, זה באמת פשוט מאוד לא מעניין אותי.

 

[KFC Uerdingen 05]

) זה לא אפרטהייד, ואתה ממשיך להשתמש במילים בלועזית בלי להבין את המשמעות שלהן.
ב) זה לא חוסר מודעות, זה באמת פשוט מאוד לא מעניין אותי.

אה, עכשיו הבנתי! זה לא מעניין אותך, ובגלל שלא מעניין אותך אין טעם לדון בו, ומאחר שאין טעם לדון בו גם לא קיים, ולו כי אינו מעניין.

אתה חיי חיים טובים...

 

[בת העמק]

לא כל מה שאת קוראת ב-YNET זו האמת, כל האמת ושום דבר מלבד האמת.

דווקא את האתר הזה הבאת לי? רמת הטוקבקיסטים שם דומה לרוטר (לא אתפלא אם זה אותם אנשים).
ואז אתה גם מחדש לי לגבי השחיתות של בעל האתר? די, במה זכיתי לכבוד כזה?

מצד אחד מייחסים לו יכולות מאגיות של שליטה מוחלטת ברשות המחוקקת וברשות המבצעת,

מי זה מייחסים? אני והתולעים שלי? אשמח שתדבר איתי בגוף שני יחיד.
אני טענתי שאנחנו בדרך, לא שהגענו לשם. אין לנתניהו שליטה מוחלטת בכלל, לדעתי הוא מומחה בלייצר כאוס, שיסוי וביזוי של כל מה שמתאים לו לאותו הרגע.

האיום האמיתי על הדמוקרטיה לא מטריד אותך כלל, אני מדבר כמובן על בג"ץ

טוב, הקישקוש הזה שוב שייך לדיבור הרוטרי אז מיציתי שוב. ביי.

 

[minimizer]

אתה חיי חיים טובים...

אין תלונות

טוב, הקישקוש הזה שוב שייך לדיבור הרוטרי אז מיציתי שוב. ביי.

כמו שאמרתי, זה לא מסתדר עם האג'נדה לכן זה חייב להיות קשקוש. רק הדעה שלך היא לא קשקוש. I rest my case.

 

[Leo1]

אתה מדבר על בן ארי, כן?

אף אחד לא מעל החוק, גם לא ליאת בן ארי. עם זאת אני באמת לא מבין משהו. האם העבריינית הכי גדולה בישראל שחייבים לחקור הכי דחוף היא ליאת בן ארי? מה טוענים שהיא עשתה בדיוק? אני לא התעמקתי בזה, אבל ראיתי שטוענים שהיא ביצעה איזו עבירת בניה, ומהצד השני טוענים שלא ביצעה אותה.
אולי קצת יותר חשוב לחקור את פרשת הצוללות, הספינות והמניות? מה עם שוד הגז הגדול? לאן נעלמו כל המיליארדים הרבים מאוד שהיו שייכים לנו, אזרחי המדינה?
אם כבר חוקרים את הפרקליטות, אולי תתחילו מלחקור את כל הפרשות של רות דוד? החשדות שעולים שם הם מסמרי שיער ברמה שלא תבייש אף סרט מאפיה, עם חשדות לשחיתות חמורה מאוד ברמות בכירות מאוד, קשר בין גופי אכיפת החוק לארגוני פשע ורצח של עדים. מה קרה לתיקים האלה? הם פשוט נסגרו ונעלמו, סתם ככה. כל המערכת נלחמת מלחמת חורמה כדי שהפרשות האלה לא יחקרו. למה ביבי לא עומד על כך שהתיקים יפתחו? אולי זה קשור לכך שאחד החשודים שם הוא לא אחר מאשר ביבי עצמו?
מה לגבי חקירת התנהלות המכון הפתולוגי תחת ההנהלה הקודמת? פורסמו על מה שקרה שם תחקירים עם חשדות כבדים מאוד. אם מה שתואר בעובדה ותחקירים אחרים נכון, שם מדויק יותר צריך היה להיות המכון לבידוי ראיות ותפירת תיקים. אגב הפרשה הזאת יוצאת דופן לטובה כי מנהל המכון הקודם פוטר והוחלף בבן אדם ישר וראוי מאוד, ששינה את ההתנהלות שם ב-180 מעלות. זאת הוכחה שגם קלקולים קשים במערכת אפשר לתקן. עם זאת, אף אחד לא הועמד לדין על מה שקרה שם קודם.
אולי תבדקו לפחות איך קרה שבתיק רצח, שהחוקרים לא ידעו לפענח, הם הפילו הכל על אוקראיני מסכן, שאין גם סיכוי של אחד למיליון שהוא היה מעורב, הכניסו אותו למאסר עולם והשמידו את כל הראיות כדי שהאמת לא תצא לאור. הם היו יכולים להודות בטעות ולשחרר את המסכן, אבל לא, הם נלחמים עד הסוף כדי שהביזיון לא יתגלה. זה שבן אדם חף מפשע יושב בכלא והרוצח מסתובב חופשי, זאת לא הבעיה שלהם. מה עם לחקור את זה?
לא חסרות עוד פרשות על גבי פרשות, שפורסמו וכדאי לחקור. אחרי שתסיימו לחקור את כל אלה, אין שום בעיה שתחקרו גם תיק עם ספק לאולי עבירת בניה.

 

[ההוא]

או שהוא הדיקטטור הגרוע ביותר בעולם, או שאנחנו עדיין חיים בדמוקרטיה.

הוא באמת לא דיקטטור כרגע. העניין הוא שיש המון מאזרחי ישראל שמאוד מעוניינים שהוא יסיר את כל הבלמים שמובנים במערכת השלטונית בישראל ויהפוך לדיקטטור, או יתקרב לשם. משהו כמו 30%-40%. זו סכנה אמיתית לדמוקרטיה. יש סיבה טובה לכך שבהרבה מדינות יש מגבלה על אורך כהונת ראש ממשלה וחבל מאוד שלא ישמו את זה כאן. אני מקווה שאחרי שביבי יוחלף ישכילו לקבוע שראש ממשלה לא יכול לכהן יותר משמונה שנים.

האיום האמיתי על הדמוקרטיה לא מטריד אותך כלל, אני מדבר כמובן על בג"ץ

בג"צ הוא כמובן אחד מהבלמים העיקריים שעומדים בפני הממשלה, והנה דוגמה למישהו שמעוניין להסיר את הבלמים האלה.

 

[minimizer]

והנה דוגמה למישהו שמעוניין להסיר את הבלמים האלה.

איפה?