מניות לטווח ארוך?

[Sinister]

נתקלתי בכתבה החביבה הזו:
http://www.economist.com/blogs/buttonwood/2016/01/investing

מיד נזעקתי והסברתי לעצמי מדוע זה לא נכון, וההוא לא נכון, וזה לא רלוונטי וכו'. מצד שני אני מאמין בלאתגר את ההנחות שלנו, ויש להם נקודות מעניינות ששווה לתת עליהן את הדעת

 

[Ron B]

כתבה נחמדה. הנה דעתי: בסופו של יום בגדול מאד, יש לך שלוש אפשרויות לשים את הכסף: אג"ח מדינה ארוך, מזומן ומניות. אם אתה בוחר באג"ח בינוני זה מאד דומה לקומבינציה של מזומן ואג"ח ארוך (לא שקול, אבל מאד קרוב).
עכשיו השאלה כמה לשים איפה: 50% מניות, 50% אג"ח (בינוני למשל) או 90% מניות 10% וכו'.
אף אחד לא יודע את התשובה, והיו בהחלט תקופות ארוכות, וזה כתוב בכתבה שלך, שאג"ח השיג את המניות (למשל, בארה"ב משנת 2000 עד 2011).
אבל מי שבחר לשים את הכסף שלו 100% מזומן ב-2007 (מבחינתי, אג"ח קצר כמו מק"מ זה מזומן), ב-2013 גר בבית קטן מאשר השכן שלו שב-2007 השקיע 100% במניות. כך שגם לשים 100% מהכסף במזומן זה מסוכן יחסית לאלטרנטיבה.
לכן, אף פעם לא הבנתי את הגישה של 100% מניות.

 

[Sinister]

דבר מעניין שלמדתי מהכתבה הינה שאם אני מושקע בכל העולם, ואם אני מסתמך על העבר, אזי סקאלת הזמן האופיינית להשקעה בעולם ארוכה מסקאלת הזמן להשקעה בארה"ב.

 

[נתן]

הכתבה מתייחסת לתקופה לא נורמלית, בין 1996 והיום. בתקופה זו הריביות בעולם דוכאו באופן שיטתי, כך שהתשואות על אג"ח היו גבוהות מלאכותית, וגם פשיטות רגל ממשלתיות היו נדירות. גם ביצועי שוק המניות אינם נורמליים בתקופה זו.
לדעתי אנחנו הולכים לפרק זמן ארוך (10 שנים) שבו גם אג"ח וגם מניות יבצעו רע יותר ממזומן, שלא לדבר על זהב. השאלה היא איך להפסיד כמה שפחות, לא איך לעשות רווח. הפתרון שלי הוא הקצאה בין מזומן לזהב.

 

[yossidiv]

לכן, אף פעם לא הבנתי את הגישה של 100% מניות.

מצטער, לא הבנתי.

מצד אחד אתה אומר שמי ששם את הכסף שלו ב-2007 במניות גר היום בבית גדול יותר, ועם זה אני מסכים, ומצד שני, אתה אומר שאף פעם לא הבנת את הגישה של 100% מניות.
למה לא הבנת, הרי אמרת את זה בעצמך:

אבל מי שבחר לשים את הכסף שלו 100% מזומן ב-2007 (מבחינתי, אג"ח קצר כמו מק"מ זה מזומן), ב-2013 גר בבית קטן מאשר השכן שלו שב-2007 השקיע 100% במניות.

כלומר, השקעה במניות עדיפה על פני השקעה באג"ח או לתת לכסף להירקב בעו"ש - זה מה שהבנתי מדבריך עד שכתבת את המשפט האחרון בתגובה.

 

[Ron B]

מצטער, לא הבנתי.

אכן לא הבנת. אמרתי שהיו תקופות בהן מניות נתנו תשואה גבוהה יותר, והיו תקופות ומדינות בהן אג״ח נתן יותר, גם לטווח ארוך יחסית. זה גם מה שכתוב בכתבה.
לכן, להמר 100% על מניות זה מוזר בעיני, בהתחשב בהסטוריה.

 

[מחד ומאידך]

מישהו יכול להסביר לי את העניין עם מזומן? להשקיע במזומן זה נשמע לי אוקסימורון. אם אני משקיע מאה אחוז במזומן, זה לא אומר שאני בכלל לא משקיע?

אחרת, המסקנה המתבקשת היא שהייתי משקיע עוד לפני שנחשפתי לסולידית, והשקעתי הכל במזומן, ואולי אפילו הייתי עושה תשואה עודפת על ההשקעה הנוכחית שלי במניות. אני לא מבין את זה.

 

[sogi]

להשקיע במזומן זה להמר נגד האינפלציה של המטבע (שקל במקרה שלנו), כי המניות והאג"ח (הצמוד לפחות) "מוגנות" מאינפלציה.

 

[שודד הפינג פונג]

אם אני משקיע מאה אחוז במזומן, זה לא אומר שאני בכלל לא משקיע?

זה עניין טרמינולוגי, אבל בשורה התחתונה ההגדרות פחות מעניינות.
אם יש לך הון אתה חייב לקבל החלטות ואם לא לקחת שום החלטה וברירת המחדל היא שאתה יושב על מזומן, ניתן לומר שזה שקול לבחירה להשקיע למזומן. בכל מקרה, זו התוצאה הסופית בין אם נתת על כך את הדעת ובין אם לאו.

 

[ברננקי]

מישהו יכול להסביר לי את העניין עם מזומן? להשקיע במזומן זה נשמע לי אוקסימורון. אם אני משקיע מאה אחוז במזומן, זה לא אומר שאני בכלל לא משקיע?

זה כבר קצת תלוי באיך אתה מגדיר את המילה להשקיע. המילה השקעה מביאה קונוטציה של אנשים שהולכים לבורסה וקונים מניות, אבל כמובן שזו לא כל התמונה.
בעצם יש לך הון מסויים, ערך כלשהו. ויש לך כמה דרכים להחזיק בו - זה יכול להיות בית (נדל"ן), זה יכול להיות זהב (פעם זה היה מקובל), זה יכול להיות ניירות ערך (מניות), וזה יכול להיות כסף (שקל, דולר, יורו). כשאתה משאיר את ההון בצורת כסף, אתה אמנם לא משקיע אקטיבית במובן המקובל של המילה, אבל אתה בהחלט בוחר להשאיר את כל הונך בצורת כסף, על כל המשתמע מכך. (שזה שאתה תשחק את הונך בקצב איטי אבל בטוח עקב האינפלציה).

אחרת, המסקנה המתבקשת היא שהייתי משקיע עוד לפני שנחשפתי לסולידית, והשקעתי הכל במזומן, ואולי אפילו הייתי עושה תשואה עודפת על ההשקעה הנוכחית שלי במניות. אני לא מבין את זה.

שוב, בחרת לאחסן את כל הונך במזומן. לאחסן או להשקיע - זה כבר סמנטיקה. ובהחלט היו לא מעט שנים שהתשואה של מזומן (0 נומינלית) הייתה גבוה ממניות (שאלה היו כמובן השנים בהם האפיק המנייתי ירד, כלומר תשואה שלילית)

 

[ע.מדי]

אלקציה של אפיקים באופן דינאמי לפי תנאים משתנים שקולה לכאורה לבחירת מניות
אבל לאור השינויים האיטיים יחסית זה לא בילתי סביר לא בהכרח להיצמד לתיק תאורטי אלאלבצע אדפטציה לתנאי המקרו