• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

100% מניות - השקעה לטווח ארוך...

hasolidi

משתמש רשום
הצטרף ב
27/1/15
הודעות
13
דירוג
8
שלום,

בהמשך לפוסט של הסולידית בנושא עצמאות כלכלית לתינוקות, ברצוני להקצות תיק השקעות שכולו מנייתי לטובת חסכון לילד.
כמו כן, אני מתכוון להוסיף סכום מסוים כל חודש. יש לציין שניסיוני בתחום מועט עד לא קיים.

שאלותיי הן כאלה -
1. מהי הדרך הטובה ביותר להחשף למניות? ברצוני להקצות את הרוב למניות חו"ל, ומעט לחשיפה לישראל(בכל זאת, אנחנו גרים פה ) -
מפוסט של הסולידית בנוגע למוצרי השקעה הזולים ביותר עולה כי הבאים אמורים לתת מענה סביר :
הזולה ביותר: קרן הנאמנות תכלית TTF סל מניות חו"ל (5121322) – דמי ניהול %0.03
תעודת הסל פסגות סל MSCI All Country עולמי (סימול 1124106) או קסם עולמי כל המדינות (סימול 1119296) – ד"נ 0.95%
תעודת הסל תכלית מניות חו"ל כל המדינות (סימול 1118710) – ד"נ 1.00%

מבחינת מניות ישראל אחת מהבאות נראות מכסות את מה שדרוש: אי.בי.אי סל ת"א 100 (סימול 5113063) או תכלית TTF ת"א 100 (סימול 5114657), או קסם KTF ת"א 100 (סימול 5113345) – ד"נ 0.03% .

2. אם ברצוני להפקיד כל חודש כמה מאות שקלים - הרי ישנו מינימום לפעולה בעת קנית נייר ערך בכל בית השקעות. אז כדאי לצבור לכל רבעון ולהפקיד? הריבית שתתקבל הרי תהיה מעט קטנה יותר, לא כך?

אשמח להערותיכם והארותיכם.
 

משקיע מתחיל

משתמש בכיר
הצטרף ב
25/4/16
הודעות
1,130
דירוג
671
1. מהי הדרך הטובה ביותר להחשף למניות?
אסור לך לבקש ייעוץ.
הקרנות בארץ או יקרות או שהן עומדות להעלות את דמי הניהול ולכן אני מעדיף קרנות בחו"ל.
 

תל אביבי

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/4/15
הודעות
1,695
דירוג
1,940
2. אם ברצוני להפקיד כל חודש כמה מאות שקלים - הרי ישנו מינימום לפעולה בעת קנית נייר ערך בכל בית השקעות. אז כדאי לצבור לכל רבעון ולהפקיד? הריבית שתתקבל הרי תהיה מעט קטנה יותר, לא כך?

אין מינימום לפעולה, אבל יש עמלת מינימום. אם אתה עושה פעולות בסכום קטן, אז העמלה תהפוך למשמעותית. בנוסף, לבתי השקעות יש מינימום לפתיחת חשבון, כך שכנראה עד שיצטבר בידיך סכום משמעותי תצטרך לקנות דרך הבנק, שגובה עמלות גבוהות עוד יותר. ספציפית בבנק לאומי יש (או לפחות היו לפני כשנה) עמלות קצת יותר שפויות על קניית קרנות מחקות בהוראת קבע.
 

Nimrod

משתמש ותיק
הצטרף ב
3/7/16
הודעות
313
דירוג
192
נשמע שאתה מבקש יעוץ מה לעשות, וזה לא המקום. יפה אבל שבזכות הסולידית אנשים מתחילים לחשוב על זה ברצינות.

בכל מקרה, כדאי להתרחק מהקרנות הישראליות אם אפשר. עדיף קרנות זרות, העניין אבל הוא שתהיה לך עמלת מינימום יחסית גבוהה עבור הכמה מאות שאתה רוצה להפקיד, גם אם תפקיד כל שלושה או שישה חודשים. דמי ניהול של אחוז זה המון, תחשוב שכל אחוז שנתי נוגס בתשואה העתידית שיכולה להיות ממנו. זה אקספוננציאלי ולא לינארי. עדיף אפילו לשלם פעם אחת 1% עמלת מינימום, עוד קצת על המרה לדולר ובערך %0.1-0.15 שנתי מהצבירה על קרנות זרות מאשר 1% שנתי מהצבירה בקרנות הישראליות. כל זה כמובן בבית השקעות, בבנק זה יהיה יותר יקר. יש היום חסכון כלשהו אצלך לילד? כמה אתה מתכוון להפריש כל חודש לחסכון ?

לגבי הפסד תשואה אלטרנטיבית ששאלת אם תפקיד כל כמה חודשים - לטווח ארוך זה יכול ליצור הפסדים.
 
נערך לאחרונה ב:

MMM

משתמש ותיק
הצטרף ב
12/4/16
הודעות
457
דירוג
1,207
גם אני בסיפור הזה. רציתי להפקיד בהוראת קבע 1000 ₪ לחודש אבל מסתבר שזה ממש לא מעניין את הבנקים וגם לא את בתי ההשקעות. כשבדקתי את העמלות שהיו כרוכות בזה זה הגיע ל 6% מההפקדה. לא הגיוני.
עכשיו אני מחכה לקופות הגמל החדשות. אולי הם יתנו פתרון יותר טוב.
 

afl3

משתמש רשום
הצטרף ב
21/8/16
הודעות
2
דירוג
2
MMM לא הצלחתי להבין איפה בדקת שהגעת ל6 אחוז מההפקדה.

יש כמה בתי השקעות שלא דורשים מינימום לפתיחת תיק וגובים דמי ניהול פיקס לחודש בלבד ׁ(10-50 ש"ח), שגם הוא מתקזז אם ביצעת מספר פעולות.
 

MMM

משתמש ותיק
הצטרף ב
12/4/16
הודעות
457
דירוג
1,207
MMM לא הצלחתי להבין איפה בדקת שהגעת ל6 אחוז מההפקדה.

יש כמה בתי השקעות שלא דורשים מינימום לפתיחת תיק וגובים דמי ניהול פיקס לחודש בלבד ׁ(10-50 ש"ח), שגם הוא מתקזז אם ביצעת מספר פעולות.
בבית השקעות אפשר לקבל דמי ניהול פיקס של 10 שקלים לחודש אבל זה מחייב מינימום של 20,000
בדקתי גם בבנק בבנק הפועלים וגם בבנק לאומי. שניהם מאפשרים לפתוח חשבון עו"ש על שם הבת שלי וממנו לקנות קרנות ללא מינימום גודל אבל רק עם עלויות גבוהות ולא ממש הצלחתי להתמקח : תשלום חודשי מינימלי לחשבון עו"ש 6.5 ₪, דמי קניה מינימלית לקרן 27 ₪ . אם קונים כל חודש 2 קרנות 500 ₪ כל אחת זה יוצא 27+27+6.5 כלומר 60.5 ₪ שזה 6.5% . בנוסף גם מחייבים דמי שמירה של 0.5%. יוצא עלות כוללת 7%.
אם אתה מכיר מסלול יותר מתאים אשמח לשמוע פירוט.
 
נערך לאחרונה ב:

Nimrod

משתמש ותיק
הצטרף ב
3/7/16
הודעות
313
דירוג
192
אתם מצחיקים אותי, קודם נוזפים בכותב הפוסט שאסור לו לבקש ייעוץ, ואז ישר ממשיכים וכותבים את העצה שלכם.
מניח שאתה מתכוןן למה שרשמתי (אולי גם למשקיע מתחיל) :)
להסביר למישהו משמעות של דמי ניהול וההבדל בדמי ניהול שישולמו בין קרנות ישראליות לזרות לא נחשב כיעוץ. כל עוד שלא אומרים למישהו "תקנה x", "תשים y אחוז במניות", "תמכור את z" - זה לא הופך ליעוץ. במקרה כזה זה אכן היה יכול להיות משעשע :)
 

adamshalev

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
10,390
דירוג
18,964
להסביר למישהו משמעות של דמי ניהול וההבדל בדמי ניהול שישולמו בין קרנות ישראליות לזרות לא נחשב כיעוץ
אני חושב שזה גבולי.
בכל אופן ההבדל הגדול הוא בין אמירות כלליות של מה *אתם* עושים, מה *אתם* חושבים שנכון לעשות וכד׳ לבין להגיד לאדם ספציפי מה *הוא* צריך לעשות.
 

hasolidi

משתמש רשום
הצטרף ב
27/1/15
הודעות
13
דירוג
8
נשמע שאתה מבקש יעוץ מה לעשות, וזה לא המקום. יפה אבל שבזכות הסולידית אנשים מתחילים לחשוב על זה ברצינות.

בכל מקרה, כדאי להתרחק מהקרנות הישראליות אם אפשר. עדיף קרנות זרות, העניין אבל הוא שתהיה לך עמלת מינימום יחסית גבוהה עבור הכמה מאות שאתה רוצה להפקיד, גם אם תפקיד כל שלושה או שישה חודשים. דמי ניהול של אחוז זה המון, תחשוב שכל אחוז שנתי נוגס בתשואה העתידית שיכולה להיות ממנו. זה אקספוננציאלי ולא לינארי. עדיף אפילו לשלם פעם אחת 1% עמלת מינימום, עוד קצת על המרה לדולר ובערך %0.1-0.15 שנתי מהצבירה על קרנות זרות מאשר 1% שנתי מהצבירה בקרנות הישראליות. כל זה כמובן בבית השקעות, בבנק זה יהיה יותר יקר. יש היום חסכון כלשהו אצלך לילד? כמה אתה מתכוון להפריש כל חודש לחסכון ?

לגבי הפסד תשואה אלטרנטיבית ששאלת אם תפקיד כל כמה חודשים - לטווח ארוך זה יכול ליצור הפסדים.
מה ההפרש בין קרנות זרות (איזה דוגמאות קיימות?) לישראליות?
באקסלנס מדובר על 0.3% ו 50 יורו מינימום!

אין כרגע חסכון. מתכוון להפקיד סכום ראשוני שיעמוד במינימום בית ההשקעות וכל חודש להפקיד 250.
 
  • אהבתי
Reactions: MMM

daat99

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/3/15
הודעות
6,323
דירוג
6,215
אני רק הערה:
אני בהחלט מבין את הרצון בפתיחת חסכון לילדים אבל הייתי חושב פעמיים לפני שהייתי פותח את החיסכון הזה על שמם.
ברגע שהחיסכון רשום על שם הילד אז הוא הופך להיות בעל השליטה בגיל 18 ואם הוא יבצע בחירות שלא לרוחך בדרך אז אתה למעשה מממן אותן ומאבד כל יכולת להתחרט.

אני במקומך הייתי שוקל להקצות את ההון הזה עבור הילד בתוך חשבון על שמך ולא בחשבון על שמו.
יש מקומות שמאפשרים לך לפתוח כמה חשבונות על שמך ללא עלות נוספת עבור חשבונות נוספים (כגון אינטראקטיב דרך ביטריידר ויש אפילו בית השקעות בארץ שמאפשר זאת ואני לא זוכר את שמו).

עמלות המרת והעברת מט"ח הן זניחות אם תחליט לעבוד עם אינטראקטיב ביחס לעלויות האלו בחשבונות בארץ.

בצורה הזו אתה יכול לקבל הפרדה בין הכספים שלך לבין הכספים שאתה מייעד עבור הילד בלי להגדיל את העלויות ובלי לאבד את היכולת לבוא ולהגיד לנער בן ה-18 שאתה לא מוכן לממן לו X (סמים, אלכוהול... שלא תגיעו לשם).

מה אתה הולך לעשות עם הכסף בסוף זו החלטה שלך.

אני אישית משקיע 100% מהחסכונות השוטפים שלי במניות דיבידנד (בלי קרנות ובלי אג"חים) כאשר טווח ההשקעה שלי הוא לנצח (קרי - בין-דורי).


נ.ב.
אין לי ילדים אז תרגיש חופשי להתעלם מכל מה שאמרתי לעיל.
 
  • אהבתי
Reactions: MMM

Nimrod

משתמש ותיק
הצטרף ב
3/7/16
הודעות
313
דירוג
192
מה ההפרש בין קרנות זרות (איזה דוגמאות קיימות?) לישראליות?
הדמי ניהול של קרנות ישראליות עבור השקעה בחו"ל זה כנראה מה שכתבת (אולי גם יש קצת יותר זולות, אבל אני לא מכיר מספיק טוב את הישראליות), קרנות ישראליות שהדמי ניהול שלהן נמוך משמעותית מהשאר אז כנראה שיעלו בעתיד,הן גם לוקחות חלק מהדיבידנדים בחלק מהמקרים.
לגבי הזרות - בסביבות .0.1-0.15% דמי ניהול שנתיים מהצבירה עבור קרנות שמחקות שווקים שונים בעולם.
לגבי איזה קרנות יש - זכור לי שהיה בבלוג של דורין פוסט על קרנות מחקות, תקרא אותו.

באקסלנס מדובר על 0.3% ו 50 יורו מינימום!
אולי לגבי קרנות ארופאיות, שם זה באמת יקר יותר. עבור אמריקאיות ברוב בתי ההשקעות בארץ מדובר בסביבות 8$.

אין כרגע חסכון. מתכוון להפקיד סכום ראשוני שיעמוד במינימום בית ההשקעות וכל חודש להפקיד 250.
נראה לי שהסכום המינימלי הוא 20K, לא יודע אם יש פחות, תבדוק. תעשה את חישוב העלויות כל כמה זמן אתה רוצה להעביר לתיק השקעות ולבצע רכישה.
 

hasolidi

משתמש רשום
הצטרף ב
27/1/15
הודעות
13
דירוג
8
אני רק הערה:
אני בהחלט מבין את הרצון בפתיחת חסכון לילדים אבל הייתי חושב פעמיים לפני שהייתי פותח את החיסכון הזה על שמם.
ברגע שהחיסכון רשום על שם הילד אז הוא הופך להיות בעל השליטה בגיל 18 ואם הוא יבצע בחירות שלא לרוחך בדרך אז אתה למעשה מממן אותן ומאבד כל יכולת להתחרט.

אני במקומך הייתי שוקל להקצות את ההון הזה עבור הילד בתוך חשבון על שמך ולא בחשבון על שמו.
יש מקומות שמאפשרים לך לפתוח כמה חשבונות על שמך ללא עלות נוספת עבור חשבונות נוספים (כגון אינטראקטיב דרך ביטריידר ויש אפילו בית השקעות בארץ שמאפשר זאת ואני לא זוכר את שמו).

עמלות המרת והעברת מט"ח הן זניחות אם תחליט לעבוד עם אינטראקטיב ביחס לעלויות האלו בחשבונות בארץ.

בצורה הזו אתה יכול לקבל הפרדה בין הכספים שלך לבין הכספים שאתה מייעד עבור הילד בלי להגדיל את העלויות ובלי לאבד את היכולת לבוא ולהגיד לנער בן ה-18 שאתה לא מוכן לממן לו X (סמים, אלכוהול... שלא תגיעו לשם).

מה אתה הולך לעשות עם הכסף בסוף זו החלטה שלך.

אני אישית משקיע 100% מהחסכונות השוטפים שלי במניות דיבידנד (בלי קרנות ובלי אג"חים) כאשר טווח ההשקעה שלי הוא לנצח (קרי - בין-דורי).


נ.ב.
אין לי ילדים אז תרגיש חופשי להתעלם מכל מה שאמרתי לעיל.

היי, מסכים - בכל מקרה החשבון יהיה על שמי..
 

OnTheVerge

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/3/16
הודעות
1,141
דירוג
1,795

Edward

משתמש ותיק
הצטרף ב
9/4/15
הודעות
986
דירוג
2,071
בהמשך לפוסט של הסולידית בנושא עצמאות כלכלית לתינוקות, ברצוני להקצות תיק השקעות שכולו מנייתי לטובת חסכון לילד.
זה אולי יישמע מוזר אבל העצמאות הכלכלית הכי טובה שניתן להעניק לילד זה לתת לו הרבה אהבה, חינוך מעולה, ולבעוט אותו מהדלת לדרכו העליזה בגיל 18-20. לתת כסף אפשר בגיל 35 ככה, אחרי שהילד התקבע מבחינת אישיותו והרגליו, למד משהו על החיים ולא הולך לשרוף את הכסף על במוו חדשה או טיול במזרח.

מקורות מידע
https://www.amazon.com/dp/1589795474/
[נערך -- בבקשה אל תדביק כאן קישורים ל-full text וספרים שהורדו באופן פיראטי או שאיאלץ להרחיקך מכאן לצמיתות -דורין]

1. מהי הדרך הטובה ביותר להחשף למניות? ברצוני להקצות את הרוב למניות חו"ל, ומעט לחשיפה לישראל(בכל זאת, אנחנו גרים פה )
דווקא ההגיון הוא נגד חשיפה כפולה למדינה בה אתה חי, עובד וגר. אתה מספיק חשוף.

אשמח להערותיכם והארותיכם.
קרנות של ואנגרד חו"ל על שווקים מפותחים בלבד, מסוג VOO, VGK לדוגמא.
רכישה של מניית BRK לקליינטים היותר מתוחכמים שגם מתאים להם לקרוא מכתב שנתי אחת לשנה.
 
נערך לאחרונה ב:

Fitch

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/8/16
הודעות
3,605
דירוג
2,847
זה אולי יישמע מוזר אבל העצמאות הכלכלית הכי טובה שניתן להעניק לילד זה לתת לו הרבה אהבה, חינוך מעולה, ולבעוט אותו מהדלת לדרכו העליזה בגיל 18-20. לתת כסף אפשר בגיל 35 ככה, אחרי שהילד התקבע מבחינת אישיותו והרגליו, למד משהו על החיים ולא הולך לשרוף את הכסף על במוו חדשה או טיול במזרח.

הייתי מקטין את הגיל ל-30+- אבל מסכים, חבל שרוב ההורים לא נוהגים כך.
 

הסולידית

מנהל
מייסדת
הצטרף ב
23/1/15
הודעות
1,172
דירוג
4,653
@Edward בפעם הבאה שתדביק כאן קישורים ל-full text אני מרחיקה אותך מכאן לצמיתות.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ה בניתי תיק 100% מניות - אשמח לביקורת שוק ההון 8
ס יתרונות חסרונות בלקיחת משכנתא אם תיק ההשקעות שלי לא 100% מניות נדל"ן 6
O לא %100 מניות, יש הלוואות כדאית? שוק ההון 9
Shaz יש היגיון כלכלי תשואתי לא להשקיע 100% מניות לטווח 20 שנים+? שוק ההון 55
1 פטור ממס רווחי הון לאדם עם 100% נכות עבור מניות אמריקאיות שוק ההון 42
G אג"ח מיועדות אם ביקשתי 100% מניות בפנסיה צרכנות פיננסית 13
A חשש מ 100% מניות בקרן השתלמות שוק ההון 17
מ איזון תיק 100% מניות עוקב מדדים שוק ההון 3
R למה כן 100% מניות? שוק ההון 145
שודד הפינג פונג סקר - תשואה שנתית צפויה מתיק 100% מניות ל - 20 שנה. שוק ההון 26
O 100% מניות בגיל מבוגר בכל המסלולים? צרכנות פיננסית 8
שמוליק קיפוד 100% מניות לבעלי משכנתא שוק ההון 4
מ 100% מניות שוק ההון 10
ב 100% מניות? שוק ההון 76
E משכנתא: 100,000 ש"ח במתנה לבנק? צרכנות פיננסית 43
ב מה המקבילה של גמל להשקעה מסוג 100% אגח בתיק השקעות ? פוסטים מאיכות נמוכה 3
א הברזל בחצי שנה אחרונה התיקר כמעט ב 100%, הנחושת נוסקת שוק ההון 0
מ בואו נדבר על זה - נאסד"ק 100 או S&P 500? שוק ההון 119
Z בעלי דירות גג בת"א דורשים מהעירייה פיצוי של 100 מיליון שקל נדל"ן 1
D פנסיה מקיפה מיטב דש מסלול s&p500 - חשיפה למדד עודכנה ל 100% פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 77
milx תיק ספקולטיבי של 2+ מיליון שח של פנסיונרית - 100% מנייתי שוק ההון 52
ע אם תיק 100/30 כ"כ טוב לפנסיה למה לא גם בתיק האישי ? שוק ההון 6
Evgeny Sahnin דירה להשקעה במימון 100% (שאלה על התהליך הטכני) נדל"ן 10
משה המסע שלי להקטין בכל חודש את ההוצאה השוטפת בעוד 100 שקלים מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 26
י משכנתא 100% להשקעה בפרויקט תמא 38 נדל"ן 4
M למה הכוונה כשמשווקים היום בחוף התכלת ושדה דב קרקע עם זכות ל-100 מטר דירה? נדל"ן 12
ש כמה משקיעים פה בנסדק 100, סנופי, vti והאם לא עדיף רק נסדק 100? שוק ההון 31
N S&P 500 vs NASDAQ 100 שוק ההון 4
D חבר ילדות מעוניין להעביר לי 100,000 שח בכדי שהשקיעו לו אותן, האם מותר? שוק ההון 9
E תעודה מחקה נאסדק 100 מגודרת מט"ח שוק ההון 3
T השקעה בנאסדק 100 שוק ההון 12
E NASDAQ 100 VS S&P 500 בלאק רוק שוק ההון 6
ע מה לעשות עם 100,000 ש"ח? שוק ההון 13
F הצעה שקיבלתי מפסגות למסחר עצמאי על תיק בשווי 1,100,000 ש״ח שוק ההון 14
ל דילמת מינוף תיאורטית - השקעה בדירה 100% באמצעות משכנתא נדל"ן 54
S תכנון פרישה בגיל 45, 100% VT שוק ההון 156
W 100% VT שוק ההון 5
F מהן הזכויות לבעלי נכות של 100%? אוף טופיק 0
Liron2035 האם קה"ש IRA בסכומים קטנים מ-100 אש"ח זו פיקצייה? שוק ההון 20
F הטבת קרן השתלמות מלאה לעצמאים בהפקדה חודשית של 100 שקל, האמנם? צרכנות פיננסית 8
A פתיחת קופת גמל IRA לסכום של פחות מ-100,000 צרכנות פיננסית 10
F המרת מט"ח - הבדל 100 פיפס בסכום גדול שוק ההון 7
ג מדוע סנופי פופולארי כל כך ולא מדד אחר (נאסד"ק 100 או דאו ג'ונס) שוק ההון 159
Saver ניתוח תעודת סל הראל נאסד"ק 100 שוק ההון 12
מ 100,000 ש"ח לתקופת זמן של חצי שנה שוק ההון 5
פ סטודנט שמבקש הסבר לקופת גמל עם 100 אלף ,לא מניבה שמנוהלת ע"י הבנק ..אשמח לעזרה שוק ההון 8
I מנורה-מבטחים 5122767 TFMM NASDAQ 100 שוק ההון 10
E ת"א 100-קרן מחקה -- שאלה שוק ההון 6
M MMM תורם לצדקה 100,000 $ אוף טופיק 13
ג החזקה ישירה במניות ת"א-100 בקרן השתלמות שוק ההון 20

נושאים דומים

למעלה