מלכודת מס בני"ע ישראלים

[קפבלנקה]

טוב, זה ידוע ולא חדש, אבל רק לשתף על הבאסה.
לפני כמה שנים רכשתי נייר הראל סל ארה"ב שקלי. לינק:
http://www.bizportal.co.il/etf/quote/generalview/1128560
כשקניתי אותו ד"נ היו 0% או 0.25%. היום אני מסתכל רואה 1.37%, לא יודע מתי הם העלו. ויש לי שם סכום משמעותי ורווח משמעותי.

 

[Zach Moshe]

נראה שזה ממש כתוב בעשרת הדיברות של ״הספר למנהל ההשקעות המתחיל״...

מנצל לשאלה קשורה - אם לצורך העניין הייתי קונה את הנייר הזה בתוך קרן IRA (ולא בתיק השקעות נזיל), לא הייתה לי בעייה להחליף מוצר לזול יותר, נכון?

 

[חתול לילה]

היום אני מסתכל רואה 1.37%

מצד אחד הם באמת חצופים. מצד שני יכול להיות שהגידור באמת יקר להם. מי שמחזיק ETF אמריקאי או קרן לא מגודרת ישראלית חטף הפסד של 10% בגלל נפילת הדולר, ואתה הרווחת יפה.
יחד עם זאת אני אשמח אם אתה וכל המשקיעים האחרים תמהרו להיפטר מהת"ס הזו כדי ללמד אותם לקח.

 

[קפבלנקה]

מבלי לגרוע או להסיר את האחריות מעצמי,
אני חושב שבתחום כ"כ מפוקח, שמטרת הפיקוח היא להגן על ציבור המשקיעים, צריכים להיות חוקים לדברים הללו וחבל שאין.
נראה לי בלתי סביר להעלות ד"נ במאות אחוזים בשנה. לא משנה מה ומי ולמה. אל תשווקו בזול ותעבדו על הציבור אם זה לא תמחור בר קיימא. תריצו מחיר פחות או יותר סביר לאורך זמן ודי עם השטיקים. לדעתי הרגולטור צריך להתערב.

 

[adamshalev]

6 שנים עבדו על חוק להגבלת תדירות העלאת דמי הניהול לפעם בשנה (ללא מגבלת גודל ההעלאה) ולהבנתי החוק לא עבר אבל המתווה אומץ גם בלי חקיקה.
לא הייתי מחזיק את נשימתי בציפיה לחקיקה שתגביל את דמי הניהול לרמה שאנחנו מצפים כסבירה (עד 0.25% לטעמי).

 

[שמוליק קיפוד]

@adamshalev ,
לא נראה לי מאוד מהותי.
במקום להתחיל לריב ולהילחם בהעברת חוקים/מתווים ולהתחיל ולקוות שהחברות לא יצליחו למצוא פרצות, עדיף כבר להשקיע את הכסף מעבר לים, שם התחרות דואגת להשאיר את דמי הניהול בריצפה.

 

[קפבלנקה]

עדיף כבר להשקיע את הכסף מעבר לים, שם התחרות דואגת להשאיר את דמי הניהול בריצפה.

גם אם עדיף, ואני מסכים שעדיף בד"כ, זה עדיין לא מייתר את הדיון לגבי מה ראוי שיהיה נהוג בשוק המקומי.

 

[שמוליק קיפוד]

אני מסכים שראוי שהמצב יהיה יותר טוב.
אבל בהינתן וזה המצב, לא נראה לי שווה בכלל להשקיע משאבים בלתקנו.
יש דברים יותר בוערים

 

[FIYaacov]

זה עדיין לא מייתר את הדיון לגבי מה ראוי שיהיה נהוג בשוק המקומי.

צודק, אבל התערבות במודל העסקי של כל עסק שהוא, הוא פסול מיסודו.
אם המודל העסקי שלהם רע, השוק החופשי כבר ידיר את רגליו ממנו בטבעיות.

 

[קפבלנקה]

צודק, אבל התערבות במודל העסקי של כל עסק שהוא, הוא פסול מיסודו.
אם המודל העסקי שלהם רע, השוק החופשי כבר ידיר את רגליו ממנו בטבעיות.

אולי. בינתיים יש כמה מאות מילארדים בקרנות נאמנות ותעודות סל מקומיות, והסכום צומח באופן די עקבי (אם נזניח תנועות שוק ופסיכולגיית המונים) מהשקת המוצר כחול לבן ועד היום.

 

[FIYaacov]

אולי. בינתיים יש כמה מאות מילארדים בקרנות נאמנות ותעודות סל מקומיות, והסכום צומח באופן די עקבי (אם נזניח תנועות שוק ופסיכולגיית המונים) מהשקת המוצר כחול לבן ועד היום.

אז כנראה יש לזה ביקוש.
אני לא מבין את זה אבל ניחא.

 

[123W]

מצד אחד הם באמת חצופים. מצד שני יכול להיות שהגידור באמת יקר להם. מי שמחזיק ETF אמריקאי או קרן לא מגודרת ישראלית חטף הפסד של 10% בגלל נפילת הדולר, ואתה הרווחת יפה.
יחד עם זאת אני אשמח אם אתה וכל המשקיעים האחרים תמהרו להיפטר מהת"ס הזו כדי ללמד אותם לקח.

מבלי להסתכל בתשקיף, אני מנחש שעלויות הגידור ממילא על המשקיע.

 

[123W]

אני, ובעקבותי עוד כמה אנשים לא מחזיקים שום דבר חוץ מאגח במכשירים ישראלים.

 

[FIYaacov]

אני, ובעקבותי עוד כמה אנשים לא מחזיקים שום דבר חוץ מאגח במכשירים ישראלים.

Vive le resistance!

 

[מתכנת]

אולי. בינתיים יש כמה מאות מילארדים בקרנות נאמנות ותעודות סל מקומיות, והסכום צומח באופן די עקבי (אם נזניח תנועות שוק ופסיכולגיית המונים) מהשקת המוצר כחול לבן ועד היום.

אז כנראה יש לזה ביקוש.

הערכה שלי,
לא ביקוש ישיר למוצרים אלא ביקוש ליועצי השקעות בבנק שדוחפים את המוצרים.

 

[מצב צבירה]

טוב, זה ידוע ולא חדש, אבל רק לשתף על הבאסה.
לפני כמה שנים רכשתי נייר הראל סל ארה"ב שקלי. לינק:
http://www.bizportal.co.il/etf/quote/generalview/1128560
כשקניתי אותו ד"נ היו 0% או 0.25%. היום אני מסתכל רואה 1.37%, לא יודע מתי הם העלו. ויש לי שם סכום משמעותי ורווח משמעותי.

בהשקעות הפרטיות שלי דמי הניהול מעוגנים בחוזה, יתרון גדול על השקעות פיננסיות.

 

[FIYaacov]

בהשקעות הפרטיות שלי דמי הניהול מעוגנים בחוזה, יתרון גדול על השקעות פיננסיות.

צודק, עדיף לשלם מראש דמי ניהול גבוהים.

 

[nick]

אני, ובעקבותי עוד כמה אנשים לא מחזיקים שום דבר חוץ מאגח במכשירים ישראלים.

הארכיון הבוגדני...

5% ישראל. בשביל הציונות - תכלית ת"א 75

 

[קפה שחור]

הארכיון הבוגדני...

הוא הפך את חבורבותיו בהמשך

 

[123W]

הארכיון הבוגדני...

1. לא תיק שלי.

2. אין לי בעיה עקרונית עם מניות ישראליות...