עזרה בהבנת היקף מס על RSU (כולל ארקין-מוזס)

[yam_golan]

אני מנסה להבין את המס שאני אדרש לשלם במכירה של מניות שקיבלתי בחברה, במגרת הפרסום החדש כאן על הלכת ארקין מוזס).

אני אשתמש בדוגמא הבאה, נניח שאני עובד באפל:
אילקצו לי ב:
May 16, 2019
100 מניות

בתאריכים האלו היה לי ווסטינג:
May 16, 2020
Aug 16, 2020

לצורך הפשטות, 50 מניות בכל ווסטינג.

ואני רוצה למכור היום (29/05/2026).

כמה מס אני אמור לשלם?

אני מוסיף את הדאטה כדי שזה יהיה ברור:
Apple - May 16, 2019 - 300.66$ (USD/ILS = 3.5712 )
Aug 16, 2020 - 116.09$ (USD/ILS = 3.4061 )
Today: 312.51$ (USD/ILS = 2.81)

נתרכז בווסטינג השני (כי הראשון הוא באותו התאריך של האלקוץ) לצורך ההסבר:
שווי מניות כשאלקצו לי בדולר (שווי של 50 מניות): 15033$
שווי מניות כשאלקצו לי בש"ח: 53685 ש"ח
שווי מניות בווסטינג השני בדולר: 5804$
שווי מניות בווסטינג השני בשקל: 16770 ש"ח
השווי היום בדולר: 15625$
השווי היום בשקל: 43907 שח

אופציות המיסוי השונות של החלק הפירותי:
לפי יום האלקוץ (בערך השקלי שלו) - 0.5*53685 = 26842.5
לפי יום הווסטינג (בערך השקלי שלו) - 0.5*16770 = 8385
לפי יום האלקוץ (בערך הדולרי שלו, אבל בערך השקל הנוכחי) - 2.81*0.5*15033= 21121.3
לפי יום הווסטינג (בערך הדולרי שלו, אבל בערך השקל הנוכחי) - 2.81*0.5*5804= 8154.62

אופציות המיסוי השונות של החלק ההוני:
לפי הפער בין היום ליום הווסטינג ארקין - G1=27200,G2=27636 ולכן מס יחושב כ30% מ 27200
לפי הפער בין היום ליום האלקוץ ארקין - G1=-9715,G2=1666 ולכן מס הוא 0 (אין חבות מס ואין הגנת מס)
לפי הפער בין היום ליום הווסטינג בשקלים - מס 30% מ27137
לפי הפער בין היום ליום האלקוץ בשקלים - הפסדתי 9778 - מגן מס?
לפי הפער בין היום ליום הווסטינג בדולרים לפי השקל הנוכחי- 30% מ27597
לפי הפער בין היום ליום האלקוץ בדולרים לפי השקל הנוכחי - 30% מ 1663.52

הנוסחה של ארקין מוזס כמו שאני מבין אותה:
pBuy - מחיר מניה בדולרים ביום הקניה
pSell - מחיר המניה בדולרים ביום המכירה
Ebuy - שער הדולר ביום הקניה
Esell - שער הדולר ביום המכירה
ואז:
שקלית נומינלית:
G1 = (pSell*Esell)-(Pbuy*Ebuy)
דולרי מנורמל:
G2 = (Psell - Pbuy) * Esell

ואז:
G1>0 AND G2>0 = min(G1,G2) Tax
G1<0 AND G2<0 = max(G1,G2) Shield
(G1>0 AND G2<0) or ( G1<0 AND G2>0) = No Tax and No Shield



*אפשר להניח מדרגת מס של 50%

 

[ירח אפל]

כמה מס אני אמור לשלם?

על מחיר הענקה 50% מס
על כל השאר 28/30 אחוז מס

 

[yam_golan]

על מחיר הענקה 50% מס
על כל השאר 28/30 אחוז מס

הוספתי דוגמאות למה זה מבלבל אותי

 

[ירח אפל]

ערכתי את ההודעה אחרי שתיקנו אותי:

תיקנתי אז נתייחס לדוגמא שלך, קודם כל נעיף את כל הנתונים חסרי המשמעות:
כמו שציינתי, צריך שווי הענקה, (לפי ממוצע דולרי 30 ימי מסחר אחרונים).
נראה לי שזה הסכום?

שווי מניות כשאלקצו לי בש"ח: 53685 ש"ח

שער הענקה הדולרי כפול שער יציג במימוש זה החלק הפירותי

וצריך תמורה בשקלים במועד המימוש
נראה לי שזה הסכום?

השווי היום בשקל: 43907 שח

כל שאר הנתונים שרשמת חסרי משמעות לעניין המס.
מכיוון מערך המימוש נמוך מערך הענקה, אז כל סכום המימוש הוא פירותי 50%

אם המימוש היה גבוה מהענקה, אז שווי הענקה פירותי, וכל מה שמעל הוני 28/30 אחוזים

 

[קפיצת הדרך]

צריך שווי הענקה, (לפי ממוצע 30 ימי מסחר אחרונים כפול שער יציג במועד הענקה).

אצלנו הנאמן חישב את שווי ההענקה בשקלים (לחישוב המס הפירותי) לפי שווי ההענקה הדולרי כפול שער הדולר ביום המכירה, לא ביום ההענקה.

 

[הירהורים]

כנל אצלי, וגם, אאלט חישוב שווי המניה ביום ההענקה הוא תהליך פנימי בחברה להבנתי, כל חברה קובעת באיזה דרך שבא לה איך לחשב את מחיר ההענקה ומעבירה את המחיר הזה לנאמן.

 

[ירח אפל]

כנל אצלי, וגם, אאלט חישוב שווי המניה ביום ההענקה הוא תהליך פנימי בחברה להבנתי, כל חברה קובעת באיזה דרך שבא לה איך לחשב את מחיר ההענקה ומעבירה את המחיר הזה לנאמן.

לא תהליך פנימי, זה נקבע בפקודה.
שווי הענקה עבור מניות שכבר רשומות למסחר, הוא לפי ממוצע השווי ל 30 ימי המסחר האחרונים (במניה) שקדמו למועד ההענקה.
כשהנתונים שנלקחים לחישוב הממוצע הוא הערך השקלי לפי השער היציג בתום כל יום מסחר.

 

[ירח אפל]

אצלנו הנאמן חישב את שווי ההענקה בשקלים (לחישוב המס הפירותי) לפי שווי ההענקה הדולרי כפול שער הדולר ביום המכירה, לא ביום ההענקה.

מוזר, מי הנאמן?

 

[הירהורים]

הנאמן אצלי ממש לא עשה שום חישוב כזה.
לקח את מחיר ההענקה שקיבל מהחברה, עד אליו גבה מס שולי והמיר לשח לפי השער באותו יום, ומעל מחיר ההענקה גבה 25% והמיר לשח לפי השער של אותו יום.

עכשיו אני תוהה אם זה פעל לטובתי או נגדי ( כנראה לטובתי כיוון שהשקל במגמת התחזקות יומית בגדול) והאם זה שארשום פה את שם הנאמן יגרום לכך שאיכשהו הוא יתקן את דרכיו..

 

[ירח אפל]

עכשיו אני תוהה אם זה פעל לטובתי או נגדי ( כנראה לטובתי כיוון שהשקל במגמת התחזקות יומית בגדול) והאם זה שארשום פה את שם הנאמן יגרום לכך שאיכשהו הוא יתקן את דרכיו..

עברו לפחות שנתיים ממועד הענקה למימוש, אז איך מגמה יומית של שער המטבע תשפיע פה?
ולא יעזור שישנה דרכיו, רק לנסות להבין אם תמיד הוא פועל כך

 

[נדב]

שווי הענקה עבור מניות שכבר רשומות למסחר, הוא לפי ממוצע השווי ל 30 ימי המסחר האחרונים (במניה) שקדמו למועד ההענקה

מה קורה בחברות שלא רשומות למסחר?

 

[ירח אפל]

מה קורה בחברות שלא רשומות למסחר?

אם היא נרשמה תוך 90 יום ממועד ההקצאה, לוקחים את המחיר הממוצע ב־30 ימי המסחר הראשונים.
בכל מקרה אחר, שווי הענקה הוא 0, כלומר אחרי שנתיים כל הרווח במימוש הוא הוני.

 

[קפיצת הדרך]

מוזר, מי הנאמן?

ESOP

 

[ירח אפל]

ESOP

צודקת, אצלם ראיתי בעבר שזה היה שער עלות, ממוצע 30 הימים דולרי.
ובמימוש עבור הפירותי, הם לקחו את השער הממוצע פחות עמלות וכפלו ביציג במועד המכירה.
ערכתי גם את ההודעה למעלה

 

[קפיצת הדרך]

מכיוון מערך המימוש נמוך מערך הענקה, אז כל סכום המימוש הוא פירותי 50%

אבל להבנתי זה עדיין לא נכון (לפי הדוגמא שלו) כי יש לו רווח…

אני אשתמש בדוגמא הבאה, נניח שאני עובד באפל:
אילקצו לי ב:
May 16, 2019
100 מניות

בתאריכים האלו היה לי ווסטינג:
May 16, 2020
Aug 16, 2020

לצורך הפשטות, 50 מניות בכל ווסטינג.

ואני רוצה למכור היום (29/05/2026).

אני מוסיף את הדאטה כדי שזה יהיה ברור:
Apple - May 16, 2019 - 300.66$ (USD/ILS = 3.5712 )
Aug 16, 2020 - 116.09$ (USD/ILS = 3.4061 )
Today: 312.51$ (USD/ILS = 2.81)

הנתונים הרלוונטיים:

שווי הענקה - 100 מניות בשער של 300.66$
ביום המכירה הוא רוצה למכור 50 מניות (בעיקרון היה וסטינג כבר על הכל, אז הוא יכול תכלס למכור 100 מניות, אבל נניח הוא רוצה למכור רק 50)
השער של המניה ביום המכירה 312.51$
שער הדולר ביום המכירה 2.81 שקל לדולר.

בהנחה שהוא רוצה למכור 50 מניות החישוב להבנתי הוא:

סה״כ תמורה ברוטו דולרית = 50 מניות כפול שער ביום המכירה (312.51) = 15,625.5$
סה״כ תמורה ברוטו שקלית = 15,625.5$ כפול שער הדולר ביום המכירה (2.81) = 43,907.65₪
(מתעלמת מעמלה של דולרים בודדים)

הכנסה פירותית דולרית - 50 מניות כפול שער הענקה = 15,033$
הכנסה פירותית שקלית (לפי 2.81) = 42,242.73₪

רווח הון דולרי = 592.5$
רווח הון שקלי = 1,664.92₪

מההכנסה הפירותית הנאמן ייקח מס לפי 62.17% (והמעביד יתקן במשכורת הבאה לפי 50%)
מרווח ההון הנאמן ייקח מס לפי 25% (והעובד יצטרך לשלם עצמאית את ההפרש אם יש מס יסף לפי 28%-30%)

כלומר

החלק הפירותי:

לפי יום האלקוץ (בערך הדולרי שלו, אבל בערך השקל הנוכחי) - 2.81*0.5*15033= 21121.3

החלק ההוני

לפי הפער בין היום ליום האלקוץ בדולרים לפי השקל הנוכחי - 30% מ 1663.52

(רק שלי יצא 1664.92₪)

 

[ירח אפל]

רווח הון שקלי = 1,664.92₪

בדיוק

דרך אגב, באופן כללי המספרים שלו לא נכונים
אם ההקצאה הייתה ב־16.5.2019 והקצו לו 100 מניות.
אז שער הענקה צריך להיות 201.15$.
ושווי הענקה 20,115$
אבל באוגוסט 2020 היה פיצול במניה, ביחס של 1:4

מכאן יוצא ששווי הענקה 20,115 כרגע הוא על 400 מניות.

שווי למניה נוכחי הוא רשם 312.51$ ושער דולר 2.81
אז במימוש כל המניות:
תמורה: 351,261₪
החלק הפירותי: 56,523₪.
והחלק ההוני: 294,738₪.

 

[קפיצת הדרך]

דרך אגב, באופן כללי המספרים שלו לא נכונים

+1

 

[yanosh34]

בכמה הודעות ישנות ראיתי שלצורך חישוב החלק הפירותי השתמשו בשער היציג במועד הענקה.
אבל נראה שיש הסכמה כרגע שמשתמשים בשער היציג במועד המימוש, כפי שעשיתם בשרשור הזה גם.
זה בגלל הבנה נכונה יותר או שינוי של התקנות? או סתם בגלל שהתברר שזאת הפרקטיקה?