מלכודת דבש / מס בקרנות הישראליות - למדתי לקח

[Doron_a]

חוויתי על בשרי את מלכודת הדבש של הקרנות הישראליות.
כנראה שעקב החלשות הדולר הדמי ניהול הנמוכים לא הספיקו להם.
מי ייתן ועדות חיה זו תעזור לקורבנות הבאים לחשב את צעדיהם מחדש.
נתון מעניין: בקרנות שלהן אלטרנטיביות בלק-רוקיות לא נגעו.

למי שלא מכיר את טבלת ניהול התיקים שהתרפסמה פה כמה פעמים: יש לי בגוגל שיטס סקריפט שמושך בלייב את דמי הניהול לכל קרן. כשאני שם לב לשינוי אני מעדכן ידנית את הדמי ניהול בעמודה המתאימה וכך עוקב אחרי הפתעות בדמי ניהול לקרנות שאני מחזיק. סימון באדום מצביע על הבדל בין דמי הניהול שהיו לאלה שהסקריפט משך. בתחילת 2021 לרגל הקריסמס הטבלה שלי נצבעה באדום.

 

[כימאי]

חוויתי על בשרי את מלכודת הדבש של הקרנות הישראליות.

נו ו...?

 

[s0lid]

תודה על השיתוף!
אפשר קישור לטבלה?

 

[Gambit]

יש לי בגוגל שיטס סקריפט שמושך בלייב את דמי הניהול לכל קרן

איך אתה עושה את זה עבור קרנות ישראליות?
מצאתי טיקרים שעובדים עם google finance למניות ולקרנות של בלק רוק אבל לא לכל אלה שמוגדרות כקרנות נאמנות כמו חלק מאלה שיש לך פה.
יש שיטה אחרת?

 

[Delver]

לקרנות מותר לשנות דמי ניהול פעם בשנה, זה קורה בד"כ בתחילת שנה קלנדרית.
האמת שאני לא רואה משהו קיצוני בשינויים שבטבלה שלך, אולי רק ראסל שעלה ל 0.43% שזה לא מעט, אבל השאר סביר לגמרי.
ציפית שיעבדו בחינם לנצח?

בכל מקרה הנקודה ולידית לחלוטין, אני נכוויתי לפני כמה שנים כשקרן שהייתה בחינם העלתה דמי ניהול באופן קיצוני, הנה שרשור שמישהו אחר פתח שקרה לו משהו דומה. גם זה קרה בתחילת שנה.
https://www.hasolidit.com/kehila/threads/העלו-לי-את-דמי-הניהול-לממש-רווחים-ולעבור-או-להישאר.6988/

מאז הקפדתי לקנות רק קרנות שדמי הניהול שלהן אינן 0%, ולאחרונה, רק קרנות זרות של חברות גדולות עם היסטוריה של דמי ניהול טובים.

 

[David]

שים לב שהעלו גם את ה״דמי ניהול משתנים״. למשל בקרן 5122510 עלה מ-0.05 ל0.1.

 

[אחד שלא יודע]

רק קרנות זרות של חברות גדולות עם היסטוריה של דמי ניהול טובים.

איך בודקים את זה?
יש איזשהו אתר שניתן לפיו לדעת את היבטוריית דמיל הניהול של הקרן? באתר של בלאקרוק די נאבדתי.

 

[Delver]

יש איזשהו אתר שניתן לפיו לדעת את היבטוריית דמיל הניהול של הקרן? באתר של בלאקרוק די נאבדתי.

לא מכיר אישית, אולי מישהו אחר יודע.
אני כן יודע שואנגארד מיום הקמתם מתנהלים כך שהלקוח מקבל מינימום דמי ניהול, כך שדמי הניהול על הקרנות שלהם רק הלכו וירדו עם השנים.
לגבי בלאקרוק, כל עוד יש תחרות (ובניגוד לשוק הישראלי הקטן, בשוק העולמי יש יותר תחרות) יהיה להם קשה להעלות דמי ניהול בלי להיפגע כי יש מתחרים (כמו ואנגרד) עם דמי ניהול זולים.
בגדול - כשמדובר בקרנות של גופים גדולים בחו"ל, הסיכוי לעליית ד"נ קטנה יותר כי הסביבה הרבה יותר תחרותית. ובכל מקרה - אין הבטחות.

 

[Mr. Bigglesworth]

אני כן יודע שואנגארד מיום הקמתם מתנהלים כך שהלקוח מקבל מינימום דמי ניהול, כך שדמי הניהול על הקרנות שלהם רק הלכו וירדו עם השנים.

בואנגארד זה לא משנה
הבעלים הוא אתה, אם החברה תעלה את דמי הניהול תרוויח גם (כמובן שיש גם הוצאות ניהול אבל לא נראה לי שזה משמעותי ביחס לגודל הקרנות)

 

[Minimi]

איך מושכים דמי ניהול בקרנות ישראליות?

 

[חתול לילה]

איך מושכים דמי ניהול בקרנות ישראליות?

באופן אחיד על פני השנה (כל יום יורד קצת משווי הקרן).

 

[Minimi]

באופן אחיד על פני השנה (כל יום יורד קצת משווי הקרן).

התכוונתי איך טכנית. מה הפקודה למשוך אונליין את דמי הניהול לנייר ישראלי בgoogle sheets

 

[mashkian]

התכוונתי איך טכנית. מה הפקודה למשוך אונליין את דמי הניהול לנייר ישראלי בgoogle sheets

=importxml("https://trade.unionbank.co.il/igudtrade/net/info/funds/funddetails.aspx?fid="&B2, "//*[@id='ManagementFee'] + //*[@id='AddFee'] + //*[@id='TrustFee']")

B2 זה סימול ני"ע

 

[Doron_a]

איך אתה עושה את זה עבור קרנות ישראליות?
מצאתי טיקרים שעובדים עם google finance למניות ולקרנות של בלק רוק אבל לא לכל אלה שמוגדרות כקרנות נאמנות כמו חלק מאלה שיש לך פה.
יש שיטה אחרת?

הסברתי על השיטה שלי בשרשור אחר, זה עובד על רוב הקרנות הישראליות אבל לא על בלקרוק. לא ממליץ להשתמש בזה כי אני כרגע לא ממליץ בכלל להחזיק כסף בקרנות ישראליות בגלל השטיק הנ"ל.

https://www.hasolidit.com/kehila/threads/תבנית-לניהול-תיק-השקעות.438/page-15#post-398723

תודה על השיתוף!
אפשר קישור לטבלה?

כל ה TEMPLATES לטבלאות ניהול תיקים נלקחו מהשרשור שציטטתי.

שים לב שהעלו גם את ה״דמי ניהול משתנים״. למשל בקרן 5122510 עלה מ-0.05 ל0.1.

צודק לגמרי. הזנחתי את זה כי חשבתי שזה שולי אבל עכשיו כשהבנתי עם מי יש לי עסק אעקוב גם על זה.

 

[אורי ג.]

שנה טובה: אלה קרנות נאמנות שהעלו את דמי הניהול ב-2021:
https://www.themarker.com/markets/.premium-1.9432485?v=70424B86924EAE01EB663F7BB880D60A

​

 

[Shlomi Z]

שנה טובה: אלה קרנות נאמנות שהעלו את דמי הניהול ב-2021:
https://www.themarker.com/markets/.premium-1.9432485?v=70424B86924EAE01EB663F7BB880D60A

שאלה לא קשורה.
אם יש לך תיק השקעות שאתה משקיע במחקה מדד / טסלה / זהב / אג"ח זה או אחר.
איזה יתרון יש להכניס קרן נאמנות לעניין ?

 

[אורי ג.]

איזה יתרון יש להכניס קרן נאמנות לעניין ?

איך אתה חושב שעוקבים אחרי מדדים בארץ?

 

[Shlomi Z]

איך אתה חושב שעוקבים אחרי מדדים בארץ?

האמת שאין לי מושג.
חשבתי שאפשר לקנות נייר ערך של הסלע השחור או משהו בסגנון שעוקב בצורה זו או אחרת.
לא ידעתי שגם יש קרן נאמנות בתווך. אז למה לא מחשבים את הדמי ניהול שלהם גם בעניין ?

 

[אורי ג.]

לא ידעתי שגם יש קרן נאמנות בתווך. אז למה לא מחשבים את הדמי ניהול שלהם גם בעניין ?

הקרנות העוקבות בארץ הן "קרנות סל" שהן סוג של קרנות נאמנות.
הדמי ניהול שלהם ידועים ומפורסמים.