• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

מזהה סטייה בין קרן מחקת מדד לבין המדד

eytan

משתמש רשום
הצטרף ב
23/2/19
הודעות
13
דירוג
2
התחלתי להשקיע פעם ראשונה לפני כמה ימים בקרן מחקת מדד MCSI MTF .
כשאני בוחן את תשואת המדד לעומת התשואה של הקרן אני מזהה שהמדד עלה בכמה אחוזים והקרן לא זזה ואפילו ירדה מעט.
נכנסתי לפרטים על הקרן וראיתי סטיה של 11 או 12 %. ממה זה נובע? ומה זה אומר לי? אם יש סטיה ככ גדולה בין הקרן למדד אז אולי זה בכלל לא כלי אפקטיבי לחקות את המדד?
אשמח להסבר, והכי טוב לפוסט של הסולידית שמסביר את העניין. חיפשתי ולא מצאתי
 
בדקת באיזה מטבע הקרן? אולי תנודות של השקל מול המטבע שבו נסחרת הקרן?
 
התחלתי להשקיע פעם ראשונה לפני כמה ימים בקרן מחקת מדד MCSI MTF .
כשאני בוחן את תשואת המדד לעומת התשואה של הקרן אני מזהה שהמדד עלה בכמה אחוזים והקרן לא זזה ואפילו ירדה מעט.
נכנסתי לפרטים על הקרן וראיתי סטיה של 11 או 12 %. ממה זה נובע? ומה זה אומר לי? אם יש סטיה ככ גדולה בין הקרן למדד אז אולי זה בכלל לא כלי אפקטיבי לחקות את המדד?
אשמח להסבר, והכי טוב לפוסט של הסולידית שמסביר את העניין. חיפשתי ולא מצאתי
תשים קישורים למידע על ה"סטיה"...
לא ברור בדיוק למה אתה מתכוון, תסביר לאיזה תאריכים מדובר וטווחי זמנים ואולי יהיה אפשר לזהות מה הסיבה.
 
http://www.bizportal.co.il/mutualfunds/quote/graphs/5122569
https://www.google.com/search?q=msc...i61l2j69i59.4245j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8
הקישור הראשון הוא הקרן, והקישור השני הוא המדד.
במבט מהיר, אפשר לראות שינויים ( כמו למשל שבגרף של המדד הנפילה של אוקטובר כבר חזרה ועקפה את ההפסד, בעוד שבגרף של הקרן ההפסד עוד לא הוחזר. זה נובע מהשינויים בשער הדולר שקל?
במאפיינים של הקרן (בקישור הראשון) רשום שהסטיית תקן היא 11.35%. מה זה אומר?
 
במבט מהיר, אפשר לראות שינויים ( כמו למשל שבגרף של המדד הנפילה של אוקטובר כבר חזרה ועקפה את ההפסד, בעוד שבגרף של הקרן ההפסד עוד לא הוחזר. זה נובע מהשינויים בשער הדולר שקל?
אם אתה מודד ביחידות מידה שונות אל תצפה לקבל תוצאות זהות :)
אם אתה רוצה להשוות תשואות בין 2 דברים תמיד תשמש באותו דבר שלישי ביחס אליהם.
זה נכון לתשואות כמו שזה נכון להשוואת מהירות/מיקום בפיסיקה
 
במאפיינים של הקרן (בקישור הראשון) רשום שהסטיית תקן היא 11.35%. מה זה אומר?

סטיית התקן מתייחסת לתנודתיות (ההיסטורית) של נייר הערך (מבחינה מתמטית - מתייחס לשונות של שווי הנכס בנקודות זמן שונות) - אין לה שום קשר לאיכות המעקב אחרי נייר הייחוס.
אם אני מבין נכון נהוג למדוד את התנודתיות הנ"ל ברמה יומית - על פני תקופה כלשהי (נניח - בחודש האחרון, בשנה האחרונה, וכו'.. מניח שיש סטנדרט כלשהו).​
 
אז כן, התחזקות השקל כנראה שיחקה תפקיד. לפי מה שאני רואה שם, הקרן ירדה אז בערך 13% מהשיא, בעוד המדד עצמו קרס אז 33%. ואז הקרן עלתה בערך 8% בעוד המדד עלה 54%. אם מסתכלים מה קרה לדולר מול השקל, בזמן שהמדד ירד, הדולר התחזק ( וזה תמך במחיר השקלי של הקרן) ואז בערך כשהירידות הפסיקו, השקל התחיל להתחזק חזרה- בנטו אם מסתכלים אז השקל מול הדולר הוא באותה רמה כמו שהיה באוגוסט ( כשהמדד היה בשיא), אבל התנועות של המט"ח השפיעו על התשואה לשני הכיוונים והפכו את התנועות למתונות יותר במונחים שקליים.

עדיין זה לא יסביר את ההבדל הגדול. מה ששכן אולי יכול להסביר את התנודתיות הנמוכה יותר יחד עם הכישלון לחקות את המדד, זה העובדה שהקרנות מושקעות גם באגרות חוב קצרות ( ארה"ב וישראל), מה שממתן את עוצמת הקשר עם המדד MSCI. עדיין זה הזוי מבחינתי.

לגבי הסטיית תקן, זה האופן שבו מודדים תנודתיות, אתה תמצא שהתנודתיות ( או הסיכון במונחים פיננסיים) היא נמוכה יותר בקרן המחקה בהשוואה למדד עצמו, שוב הסיבה כנראה קשורה למה שציינתי למעלה.
 
נערך לאחרונה ב:
אם אתה מודד ביחידות מידה שונות אל תצפה לקבל תוצאות זהות :)
אם אתה רוצה להשוות תשואות בין 2 דברים תמיד תשמש באותו דבר שלישי ביחס אליהם.
זה נכון לתשואות כמו שזה נכון להשוואת מהירות/מיקום בפיסיקה
אתה צודק, אבל עדיין הפרשים במט"ח לא יכולים להסביר סטיה כל כך גדולה מהמדד. 13% ירידה מול 33% ירידה ואז 8% עליה מול 50% עליה... זה לא נובע רק מהפרשי מט"ח. מצב קלאסי של הפרשי מטח זה למשל הפערים בין קרנות מחקות S&P500 לביןן המדד S&P500, שם הפרשי מטח באמת נמצאים בטווח שיכול להסביר את רוב הסטיה, אבל כאן זה לא קרוב אפילו.
 
פה חשדתי...
הקישור למעלה הוא לא למדד MSCI World אלא למניה של MSCI.
תותח חח, באמת היה נראה לי מוזר, אני חופר בתשקיפים ותולש שערות ומנסה להבין מה אני מפספס, וזה באמת היה שפותח האשכול לא הסתכל על ה BENCHMARK הנכון.
זה הקישור למדד הנכון למי שתהה, עוקב דווקא נהדר חח:
https://www.investing.com/indices/msci-world-chart
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
L 'אתה צריך להכיר חמישה אנשים כדי להגיע לאדם שאתה רוצה' מי מזהה מה מקור המשפט? אוף טופיק 2
M תושבות מס ופתיחת קרן פנסיה והשתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
F סימול קרן acwi 1159235 בגוגל פיננס שוק ההון 7
מ השקעה, קרן כספית ועו"ש שוק ההון 2
R קרן השתלמות IRA בדמי ניהול של 0.5, האם כדאי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
A קנית קרן מחקה ל S&P500 ו-Russel2000 שוק ההון 10
N האם להוציא קרן השתלמות אחרי 6 שנים? שוק ההון 90
T החלת ותק קרן השתלמות בין גופי השקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
B ניכוי מס קרן כספית מיסים 5
C קנית קרן כספית - למה מסווגת כפעולה מחוץ לבורסה? שוק ההון 2
R חשיפה לסל מדדי מניות עולמיים עם קרן מובטחת - האם כדאי? שוק ההון 32
R איך מאזנים קרן השתלמות IRA כשאין הפקדות? שוק ההון 6
ב דו"ח מס שנתי - קרן השתלמות ובטוח לאומי מיסים 0
ל האם למשוך קרן השתלמות לטובת סילוק הלוואה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
I אופציה CALL על קרן סל של בלקרוק שוק ההון 1
H טריק? העברת כל הפנסיה לקופ"ג, ואז פתיחת קרן פנסיה חדשה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
N סגירת חובות באמצעות קרן חירום מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 12
M האם יש קרן סל שקלית עוקבת RUSSELL 2000? שוק ההון 9
Y קרן השתלמות הטבת פטור ממס רווח הון פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
ב קרן פנסיה משלימה כאלטרנטיבה לקופת גמל בניהול אישי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
D שאלה בטיוב תיק - האם שווה למכור קרן כדי לקנות קרן אחרת? שוק ההון 5
עידו ג קרן השתלמות טווח קצר או בינוני - ארוך פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
L האם יש קרן סל מחקה מדד עולמי שנסחרת ביורו? שוק ההון 1
קפיטליסט_מרושע עמלת קניית קרן כספית צרכנות פיננסית 5
ש קרן השתלמות לעצמאי/ת כדאית אל מול הפרשה לחשבון פרטי ממוסה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
S עודפי עו"ש לטווח קצר - הכדאי ביותר הנוכחי? One Zero/קרן כספית ואיזה? שוק ההון 6
עידו ג פתיחת קרן פנסיה/גמל - דגשים והמלצות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
E האם קרן אירית של בלקרוק משלמת מס רווחי הון מקוזז אינפלציה או מקוזז הפרשי שערי מט"ח? שוק ההון 3
A שיקולים ותהיות בבחירת קרן פנסיה וגמל\השתלמות לאחר סקר שוק ולימוד עצמי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
N קרן כספיתת בgoogle finance פוסטים מאיכות נמוכה 1
B שאלה לגבי קרן כספית שוק ההון 6
L באיזה קרן השתלמות לבחור? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 13
צ קרן השתלמות לעצמאי - מעל תקרת הפקדה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
A קרן פנסיה לא פעילה - איך להתנהל כעת? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
ג קרן שמשווקת כאירית נגד CSPX, וההבדלים בין המדד לשווי הקרן שוק ההון 3
מ קרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
ד קרן מחקה ביטקוין בשקלים השקעות אלטרנטיביות 5
ד קרן מחקה ביטקוין בשקלים פוסטים מאיכות נמוכה 1
ש קרן ישראלית על מדדי חול : חוזה עתידי או Swap שוק ההון 0
H קרן מור 70-30 לבעלי אזרחות אמריקאית מיסים 1
ה מכירת קרן סל פוסטים מאיכות נמוכה 7
Y שאלות של מייק מתחיל לגבי קרן השתלמות ופנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
S קרן השתלמות - שכיר ועצמאי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
S מדד אג"ח קרן מחקה או אג"ח בודד שוק ההון 7
ר שאלה על סוג קרן שוק ההון 9
ה מה היתרון של קרן אג"ח ממשלתית לעומת קרן כספית? שוק ההון 12
oferM מה דעתכם על קרן עוקבת מדד עם הגנה מעליות וירידות? שוק ההון 24
A קרן השתלמות IRA מגבלת קניה חודשית סנופי אירי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 23
ר שאלה על רכישת קרן לעתיד שוק ההון 5
פ האם יש סיבה להשקיע דרך קרן גמל בS&P500? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1

נושאים דומים

Back
למעלה