מה מקובל היום בשוק בחוזי שכירות מבחינת הצמדה למדד המחירים לצרכן?

[annona]

אם בחוזה המחיר צמוד למדד, מה קורה אם הוא יורד?
בעל הדירה מוריד את המחיר בהתאם? יש לי הרגשה שזה חד-צדדי ולא לטובתי…

 

[הורדוס]

אם בחוזה המחיר צמוד למדד, מה קורה אם הוא יורד?
בעל הדירה מוריד את המחיר בהתאם? יש לי הרגשה שזה חד-צדדי ולא לטובתי…

תלוי מה כתוב בחוזה, בכל אופן היו פעמים בודדות שהמדד ירד וממש מעט, זאת לא תופעה שקורת בכלכלה בצורה בה היא מנוהלת היום.

גם אני האמנתי כך אבל מהחוזה שהוא הביא כאן זה נראה שהם ממש רוצים לעשוק אותו
להעלות את שכר הדירה תוך 4 שנים ב1000 שקל זה עושק לא ?

קודם כל עושק זה לא, יש פה חוזה בין שני צדדים עם שקיפות מראש שהוא יכול להסכים או לא להסכים לה.
לדעתי ב5 שנים סביר שמחירי השכירות גם ככה יעלו בצורה משמעותית, אם לא הוא תמיד יכול לנסות לפתוח את החוזה או לעבור דירה, הוא חותם לשנה קדימה כל פעם.

 

[חדשנות]

תלוי מה כתוב בחוזה, בכל אופן היו פעמים בודדות שהמדד ירד וממש מעט, זאת לא תופעה שקורת בכלכלה בצורה בה היא מנוהלת היום.

קודם כל עושק זה לא, יש פה חוזה בין שני צדדים עם שקיפות מראש שהוא יכול להסכים או לא להסכים לה.
לדעתי ב5 שנים סביר שמחירי השכירות גם ככה יעלו בצורה משמעותית, אם לא הוא תמיד יכול לנסות לפתוח את החוזה או לעבור דירה, הוא חותם לשנה קדימה כל פעם.

אני חושב שזה כן עושק החברה הזאת מקבלת הטבות במיסוי והקלות רגולטוריות מהמדינה בגלל שהיא מתחייבת להשכיר לטווח ארוך
כשאתה מעלה באלף שקל תוך 4 שנים זה לא נקרא שאתה נותן אפשרות לשכירות בטווח ארוך
לא צריך בשביל זה חברה מיוחדת כל משכיר ישמח להשאיר שוכר אם הוא יעלה לו את השכירות בעלייה כל כך גדולה

 

[הורדוס]

אני חושב שזה כן עושק החברה הזאת מקבלת הטבות במיסוי והקלות רגולטוריות מהמדינה בגלל שהיא מתחייבת להשכיר לטווח ארוך
כשאתה מעלה באלף שקל תוך 4 שנים זה לא נקרא שאתה נותן אפשרות לשכירות בטווח ארוך
לא צריך בשביל זה חברה מיוחדת כל משכיר ישמח להשאיר שוכר אם הוא יעלה לו את השכירות בעלייה כל כך גדולה

אין ספק שלתת הטבות לחברה גדולה ולא למשקיעים פרטיים זה לא בהכרח יעיל כלכלית, ובטח שלא מוסרי לדעתי לפחות.

 

[יזם]

אני חושב שזה כן עושק החברה הזאת מקבלת הטבות במיסוי והקלות רגולטוריות מהמדינה בגלל שהיא מתחייבת להשכיר לטווח ארוך
כשאתה מעלה באלף שקל תוך 4 שנים זה לא נקרא שאתה נותן אפשרות לשכירות בטווח ארוך
לא צריך בשביל זה חברה מיוחדת כל משכיר ישמח להשאיר שוכר אם הוא יעלה לו את השכירות בעלייה כל כך גדולה

הכל מסתכם בהזנחה של עמיגור ועמידר
ובעקבות כך צמחו קרנות ריט וחברות פרטיות כמו עזריאלי שהתחילו לבצע פרויקטים של שכירות לטווח ארוך כמו עזריאלי טאון(10 אלף ל-3 חדרים).

 

[הורדוס]

ובעקבות כך צמחו קרנות ריט וחברות פרטיות כמו עזריאלי שהתחילו לבצע פרויקטים של שכירות לטווח ארוך כמו עזריאלי טאון(10 אלף ל-3 חדרים).

זה מחיר השוק בתל אביב הם לא קבעו אותו, והם לא שולטים במספיק היצע כדי לקבוע אותו.

הכל מסתכם בהזנחה של עמיגור ועמידר

אני לא חושב שכדאי שניכנס לדיון על היעילות של פתרונות דיור בבעלות וניהול של הממשל המרכזי. אני לא מכיר מקום בעולם שזה עבד בו, אבל אולי סוציאליזם אמיתי מעולם לא קיבל צ'אנס, מי אני שאגיד.

 

[יזם]

זה מחיר השוק בתל אביב הם לא קבעו אותו, והם לא שולטים במספיק היצע כדי לקבוע אותו.



אני לא חושב שכדאי שניכנס לדיון על היעילות של פתרונות דיור בבעלות וניהול של הממשל המרכזי. אני לא מכיר מקום בעולם שזה עבד בו, אבל אולי סוציאליזם אמיתי מעולם לא קיבל צ'אנס, מי אני שאגיד.

זה לא מונע מהם להציע 3 חדרים ב-4 אלף בלב תל אביב..

בעולם נפוץ יותר לגור בשכירות ולא בבעלות לעומת ישראל, לא יודע אם הדירות בבעלות המדינה או לא אבל זה עובד יפה מאוד.

 

[הבוטח בהשם]

אם בחוזה המחיר צמוד למדד, מה קורה אם הוא יורד?
בעל הדירה מוריד את המחיר בהתאם? יש לי הרגשה שזה חד-צדדי ולא לטובתי…

לא יורד
4100 ש"ח הוא מחיר ברזל

 

[הבוטח בהשם]

תלוי מה כתוב בחוזה, בכל אופן היו פעמים בודדות שהמדד ירד וממש מעט, זאת לא תופעה שקורת בכלכלה בצורה בה היא מנוהלת היום.

קודם כל עושק זה לא, יש פה חוזה בין שני צדדים עם שקיפות מראש שהוא יכול להסכים או לא להסכים לה.
לדעתי ב5 שנים סביר שמחירי השכירות גם ככה יעלו בצורה משמעותית, אם לא הוא תמיד יכול לנסות לפתוח את החוזה או לעבור דירה, הוא חותם לשנה קדימה כל פעם.

חותמים לחמש בבת אחת
א"א לשנות או לפתוח החוזה

 

[annona]

לא יורד
4100 ש"ח הוא מחיר ברזל

בדיחה. בחיים לא הייתי חותם על דבר כזה ועוד לכמה שנים.

 

[הבוטח בהשם]

ורק בגלל שהצמוד לממד לא מפחית את המחיר??

 

[מרקר]

אני חושב שזה כן עושק החברה הזאת מקבלת הטבות במיסוי והקלות רגולטוריות מהמדינה בגלל שהיא מתחייבת להשכיר לטווח ארוך
כשאתה מעלה באלף שקל תוך 4 שנים זה לא נקרא שאתה נותן אפשרות לשכירות בטווח ארוך
לא צריך בשביל זה חברה מיוחדת כל משכיר ישמח להשאיר שוכר אם הוא יעלה לו את השכירות בעלייה כל כך גדולה

חברה שמקבלת הטבות מיסוי לא צריכה ולא חייבת להעביר את ההטבות הלאה. המטרה של חברה זה למקסם רווחים והחברות באמת נלחמות על ההטבות האלו, אבל זה די ברור שהם לא יעזרו לשוק השכירות. מה גם ששכירות לטווח ארוך זה לא משתלם בסביבת הריבית הנוכחית לחברות ולכן באמת אין גם תחרות בשכירות לטווח ארוך. שכירות מחברה (במיוחד בישראל) זה בכל מקרה די נורא מאשר משקיעים פרטיים בגלל שהחברות יעילות בהעלאת שכירות ובמנגנונים אחרים למיקסום התשואה (כמו הגבלות שונות על הדייר וקנסות עזיבה עם יכולות גבייה מהירות דרך הוצאה לפועל).

הממשלה/המדינה לדעתי סתם מעלה הצעות פופוליסטיות (שכמובן מנוצלות לטובת בעלי הון ככל הנראה ולוביסטים) כאילו להראות שהיא מטפלת במחירי הדיור. למעשה, היא לא וזה נראה גם שמעולם זה לא עניין אותה (ב-2013 היתה חברה סינית שהציעה לבנות עיר שלמה בישראל במחירי עלות, אבל לא נתנו לה כי כנראה זה מאיים על כל מיני בעלי הון ישראלים והנה הכתבה מהארכיון: https://www.calcalist.co.il/real_estate/articles/0,7340,L-3604880,00.html). [עריכה: באופן מעניין החברה פעילה בישראל כיום ובונה בכל מיני פרויקטי ייזום ככה שלא ברור למה הממשלה לא היתה מעוניינת בה. זה גם על רקע ההפרטה של נמל ותחנת כח לחברות סיניות, אבל נראה שחברת בנייה סינית זה כבר מפחיד את הממשלה)

 

[annona]

ורק בגלל שהצמוד לממד לא מפחית את המחיר??

כי זו חזירות לדעתי וזלזול בשוכר
שאני לוקח הלוואה צמודה, אני משלם את המדד רק בכיוון אחד?

 

[הורדוס]

חותמים לחמש בבת אחת
א"א לשנות או לפתוח החוזה

אני יכול לצאת מבדירה לאחר שנה בהתרעה של 3 חודשים
דרקוני/ בסדר/ חריג/ זול
?????

יש לך אפשרות לצאת בהתראה של 3 חודשים. אם שוק השכירות לא יעלה תוכל להציע להם לעדכן את המחיר בהתאם אחרת תצא.

בכל אופן, אין כמעט אף בעל דירה שיסכים לחוזה עם אפשרות הארכה ל5 שנים, אפילו עם עליית מציר כזאת.

 

[חדשנות]

יש לך אפשרות לצאת בהתראה של 3 חודשים. אם שוק השכירות לא יעלה תוכל להציא להם לעדכן את המחיר בהתאם אחרת תצא.

אבל הם לא יסכימו כי הם יודעים שהוא יהיה שבוי בידיים שלהם כי הוא לא ירצה לעבור דירה

 

[האזרח הקטן]

כי זו חזירות לדעתי וזלזול בשוכר
שאני לוקח הלוואה צמודה, אני משלם את המדד רק בכיוון אחד?

זה לא מדויק שהמדד הוא רק בכיוון אחד - אם המדד עלה ואז ירד חזרה לאותו שיעור אז כן המחיר יורד, אבל לא מתחת למחיר הבסיס.
יש גם הלוואות צמודות מדד שפועלות בצורה דומה.

 

[הבוטח בהשם]

יש לך אפשרות לצאת בהתראה של 3 חודשים. אם שוק השכירות לא יעלה תוכל להציע להם לעדכן את המחיר בהתאם אחרת תצא.

בכל אופן, אין כמעט אף בעל דירה שיסכים לחוזה עם אפשרות הארכה ל5 שנים, אפילו עם עליית מציר כזאת.

וזה כל הקטע
לצאת מהדירה, כל עליות ההובלה פירוק והרכבה...
מרתיעות את השוכר מלצאת אף כשהוא רואה שמחיר השוק באזור לא כפי שהוא משלם
ואפשר לומר בחצי פה שהם סוגרים אותך בתכל'ס לחמש שנים