מה לעזאזל קורה בגיל 67

[פשוט]

אבא מדינה

אמא

 

[Shlomi Z]

קצת הלכתי לאיבוד במושגים, אשמח להארה של החברים כאן... @yossik

גברים יוצאים לפנסיה בגיל 65-67 ונשים גיל 60-62 , מקור
לאחר מכן הם פנסיונרים ? ואז הם נחשבים זכאים לקצבת זקנה מביטוח לאומי? או שזה תלוי ההכנסה האחרונה שהייתה להם ?
גיל הזכאות לפנסיה הוא מגיל 60, כלומר מהגיל הזה יכול פורש לנייד את קופת גמל שלו לקרן פנסיה מחלקת? לפני כן היא לא נזילה ואין לנו אלא לראותה בלבד או לשלם 35% או רק אם הוא במצב בריאותי קשוח וכו' ?

[אמא ואבא יוצאים לפנסיה בקרוב, יושב על המדוכה]

 

[FIYaacov]

לאחר מכן הם פנסיונרים ?

אתה מוזמן לקרוא להם איך שבא לך. אין הגדרה משפטית "פנסיונר"

ואז הם נחשבים זכאים לקצבת זקנה מביטוח לאומי?

כן. מי שעבר את גיל פרישה זכאי לקצבת זקנה.

גיל הזכאות לפנסיה הוא מגיל 60, כלומר מהגיל הזה יכול פורש לנייד את קופת גמל שלו לקרן פנסיה מחלקת?

נכון, אך שים לב שיש הטבות מס על קצבת פנסיה שזכאים להם רק מגיל הפרישה החוקי.

לפני כן היא לא נזילה ואין לנו אלא לראותה בלבד או לשלם 35% או רק אם הוא במצב בריאותי קשוח וכו' ?

אתה יכול גם לנייד לפנסיה לפני, אבל אען על משיכה שלא כדין תשלם 35%

 

[Shlomi Z]

כן. מי שעבר את גיל פרישה זכאי לקצבת זקנה.

אז מה זה: מבחן הכנסות (מגיל פרישה עד גיל זכאות לקצבה)
פנסיה תקציבית/קצבה מקרן פנסיה זה נחשב הכנסות?

 

[Shlomi Z]

אני בהלם. רק עכשיו קלטתי שהקצבה זה 1,554 ש"ח ...
חשבתי שזה 2500 משום מה. חי חדקי... ואו.

 

[FIYaacov]

אז מה זה: מבחן הכנסות (מגיל פרישה עד גיל זכאות לקצבה)
פנסיה תקציבית/קצבה מקרן פנסיה זה נחשב הכנסות?

צודק, מגיל פרישה ועד גיל 70, אם אתה עובד בעבודה אז יש השפעה על הזכאות לקצבת זקנה.

אני בהלם. רק עכשיו קלטתי שהקצבה זה 1,554 ש"ח ...
חשבתי שזה 2500 משום מה. חי חדקי... ואו.

מגיע לך 2% תוספת על כל שנת ותק בעבודה עם גג תוספת של 50%.
כלומר אם שילמת ביטוח לאומי לפחות 25 שנה, תקבל 2,331. הבת זוג עוד 2,331. כבר 4,600. גם בקצבת פנסיה נמוכה יחסית אתה מגיע להכנסה סבירה.

 

[Shlomi Z]

גם בקצבת פנסיה נמוכה יחסית אתה מגיע להכנסה סבירה.

תודה על המידע.
מסכים אולם,
מצד שני, לא יודע כמה זה "סביר" בימינו.
אם אתה מקזז עלות הפרמיות לביטוחים [סיעודי/בריאות] בגיל הזה זה אוכל לך חצי מההכנסה.
צריך להגיע עם מרופדים לפרישה בקיצור...

 

[גרהם]

תודה על המידע.
מסכים אולם,
מצד שני, לא יודע כמה זה "סביר" בימינו.
אם אתה מקזז עלות הפרמיות לביטוחים [סיעודי/בריאות] בגיל הזה זה אוכל לך חצי מההכנסה.
צריך להגיע עם מרופדים לפרישה בקיצור...

בהחלט והתוכנית של הממשלה היא להתחשב פחות בתוספת הותק כדי שגם מי ששילם מעט מאד ביטוח לאומי יהיה זכאי לקצבה המקסימלית, מה שיביא להקטנת הקצבה או הגדלת הגרעון.

 

[nturtle]

לביטוחים [סיעודי/בריאות] בגיל הזה זה אוכל לך חצי מההכנסה.

??? הגזמת ?
כמה עולה מס בריאות + שבן קופח + סיעוד קופח לאדם בגיל 67 ?
זה חצי הכנסה ? רק אם מדובר בקצבת זקנה בסיסית של ביטוח לאומי

 

[Nina T]

@אומלליהו
המעסיק נתן לך כסף. נגיד 10,000 שח.
חלק מזה נכנס לך לקרנות פנסיה/גמל, נגיד 1,000 שח (על חשבון המעסיק בין השאר).
אתה חייב מס למדינת ישראל על ההכנסה שלך, נגיד 1,500 שח.
המדינה רוצה לעודד חסכון פנסיוני בשביל אנשים שמתקשים לחסוך כסף בעצמם (...) ולכן 35% מההפקדה לפנסיה מוכרת כזיכוי מס - כלומר 350 שח (35% מה-1,000) יורדים לך מחבות המס ואתה תשלם רק 1,150 שח מס במקום 1,500.
אם תשמור את הכסף עד הפנסיה אתה יכול לקבל אותו כקצבה פטורה ממס רווח הון - כלומר קיבלת כסף מהמעסיק, לא שילמת עליו מס הכנסה, לא שילמת עליו מס רווח הון (תקנו אותי אם אני טועה אבל הקצבה תהיה חייבת במס שולי, אבל במדרגות מס נמוכות נכון?).
אם כל הסידור הזה לא מוצא חן בעיניך, פשוט תמשוך את הכסף מהפנסיה/גמל, תחזיר למדינה את ה-35% זיכוי מס שהיא נתנה לך וחזרת לנקודת ההתחלה.
לדעתי זאת כנראה תהיה טעות עבורך לעשות את זה.
תתמקד בלהגדיל הכנסות, להקטין הוצאות ולהשקיע את ההפרש, ותשכח שהפנסיה בכלל קיימת.

הסבר יפה על ההקבלה בין זיכוי 35% לקנס של 35%. לגבי המיסוי של הפנסיה. גם אם לכאורה הרווחים נובעים משוק ההון, המקור של ההכנסה הוא יגיעה אישית, כספי מעסיק שהונחו בצד במקרה של שכיר, או כספי בעל העסק שהניח בחסכון. על כן המדרגות הן מדרגות מס שולי. הם לא יתחילו מ31% כי נחשבות כנובעות מהכנסה אקטיבית ולא פסיבית

 

[c881]

כמה עולה מס בריאות + שבן קופח + סיעוד קופח לאדם בגיל 67 ?

מס בריאות זה מ-שכר.
אף אחד לא מכריח שב"ן. החלטה שלך.

 

[Shlomi Z]

+ שבן קופח + סיעוד קופח לאדם בגיל 67 ?
זה חצי הכנסה ? רק אם מדובר בקצבת זקנה בסיסית של ביטוח לאומי

אם הקצבה עליה דיברנו היא באיזור 2500 ש"ח.
ביטוח סיעודי לכל החיים / ביטוח בריאות / השתלות / תרופות / כללית זה יוצא משהו כמו 1000 ש"ח ביטוחים.

 

[nturtle]

אם הקצבה עליה דיברנו היא באיזור 2500 ש"ח.
ביטוח סיעודי לכל החיים / ביטוח בריאות / השתלות / תרופות / כללית זה יוצא משהו כמו 1000 ש"ח ביטוחים.

אתה מדבר על זוג או על בודד ?
אם מדובר מי שאין לו נכסים הוניים או אחרים מניבים וכל מה שיש זה 2500
ברור שבמצב כזה חיים רק עם ביטוח בריאות חובה.

אבל אם נגיד יש 1.6 מליון שח אז אפקטיבית אפשר לייצר קצבה נוספת לפי כלל ה 400 של כ 4000 שח ואז כנראה ש 1000 שח פחות אקוטיים.
וגם אז אפשר רק שבן של קופח + סיעודי ל 5 שנים, ולהעזר בביטוח לאומי במקרה של מצב סיעודי

 

[Shlomi Z]

אבל אם נגיד יש 1.6 מליון שח אז אפקטיבית אפשר לייצר קצבה נוספת לפי כלל ה 400 של כ 4000 שח ואז כנראה ש 1000 שח פחות אקוטיים.

מסכים לגמרי.
לאמא יש רק איזה 300K בקופת גמל. קצת רחוק משמה

 

[Nina T]

@נדב אשמח להבהרה לגבי האגח המיועדות בפנסיות. האם האגח המיועד הוא חלק רק מפנסיה מקיפה? לצערי, זה מה שנאמר לי בקופה המנהלת שלי, אך מהכתבה שאני קוראת כאן, זה חל על כל הפנסיות. כמו כן, זה לא עלול להוביל את המדינה לגרעון, אם היא מבטיחה תשואה בהיקף כזה?
https://www.idi.org.il/articles/14240

כמו כן, האם לא כדאי, במיוחד היןם לאור התייקרות הביטוחים, לעבור לגמל ולחזור בגיל 60 לקופה עם כיסוי של 60% עם אגח מיועדת?

 

[נדב]

אני לא דואג לגרעון במדינה, הוא מספיק גדול כדי לדאוג לעצמו...

המדינה התחייבה לתת לחוסכים בקרנות הפנסיה המקיפות אגרות חוב מבטיחות תשואה. כיום האחוז לחוסכים עומד על כ- 27% והאחוז למקבלי הקצבאות הוא כ- 60%.
מה יהיה עם התחייבות המדינה בעתיד? האם השיעור יגדל יקטן וכד'? אלוהים יודע. אם זה היה תלוי באגף התקציבים באוצר, ככל הנראה היו מוצאים פתרון אחר.

לגבי השאלה השנייה, הכיסוי הביטוחי בקרן הפנסיה עדיין זול יותר מכל חלופה אחרת. כאשר השיקול לעבור לקופת גמל הוא שיקול של השאת תשואה.