מעבר להייטק- מה באמת קורה שם

אהלן אהלן

משתמש רשום
הצטרף ב
29/12/20
הודעות
2
דירוג
0
היי לכולם!
אני יודע שיש כאן כבר כמה דיונים על מעבר להייטק וכו' וכו' וזה נהדר! ככה הבנתי מה כדאי לבדוק לפני ההסבה, באיזה מסלול למידה לבחור ועוד.
אבל יש לי שאלה קצת שונה:
ממה שהבנתי, בכדי לדעת האם עבודה בהייטק מתאימה לי, צריך להתחיל בבית תכנות בסיסי על פי המדריכים שיש ברשת. אבל בתחושה שלי זה לא מדויק, כי כמו בכל עבודה, כשאתה רק 'נוגע' זה הרבה פעמים יכול לייאש/טיפה לשעמם/להלהיב. כי זה רק נגיעה. אין פרספקטיבה רחבה יותר כמו להביא מוצר מתחילה ועד סוף/ תחום פיתוח ספיצפי מאד מעניין.
האם יש דרך כלשהי לחוות יום בחייו של עובד הייטק (אני ספצפית מתעניין בפול סטאק) על רוב מה שמשתמע ממנו?
 

Mr. Bigglesworth

משתמש בכיר
הצטרף ב
29/2/20
הודעות
2,344
דירוג
2,656
לדעתי לשבת לפתור בעיות קומפילציה בסביבת עבודה ולנסות להבין חתיכות קוד שמישהו אחר כתב זה פחות או יותר החויה לפחות בחברות גדולות.
אתה בורג קטן במערכת גדולה שעובד על באג ספציפי שמצאו לפני 3 שנים וסוף סוף התפנו לטפל בו
או על פיצ'ר חדש שמביא את התאימות מגרסא 2.1.05 לגרסא 2.1.06 בתוכנה.
ואז מריץ 700 טסטים לראות שלא הרסת שום דבר ולא הכנסת באג חדש.
זה 95% מהעבודה
יש עוד 5% יותר טובים

זו הייתה החוויה שלי על כל פנים ולכן המשכתי לתואר מתקדם במקום להשתלב בתעשיה.
אני מניח שיש תפקידים יותר/פחות מוצלחים.
 

Mr. Bigglesworth

משתמש בכיר
הצטרף ב
29/2/20
הודעות
2,344
דירוג
2,656
נזכרתי עוד משהו חשוב שהוא דווקא תובנה מהפורום אבל גם קצת מהנסיון שלי באותה חברה גדולה:
אין כזה דבר שלא רוצים מבוגרים בהי-טק אנשים מבוגרים יכולים להרשות לעצמם לעזוב אבל זה לא מאד שכיח הסיבה העיקרית היא:
התעשיה כל הזמן גדלה ולכן רוב האנשים שנכנסים צעירים זו פשוט פירמידת אוכלוסיה עם בסיס רחב
 

AlexNOSAM

משתמש בכיר
הצטרף ב
7/4/15
הודעות
1,423
דירוג
1,816
האם יש דרך כלשהי לחוות יום בחייו של עובד הייטק (אני ספצפית מתעניין בפול סטאק) על רוב מה שמשתמע ממנו?
בכנות, מה אתה מצפה לשמוע?
זו פשוט עבודת צווארון-לבן רגילה, אלא שהשכר האופייני לה גבוה מאוד.

חלק מהזמן משעמם, חלק מהזמן מעניין, רוב הזמן meh. לפעמים שעמום משמים, לפעמים מייאש, לפעמים מאתגר ואפשר להיכנס לתוך זה שעות ארוכות...
אני חושב שזה ככה בכל העבודות, בכנות. בגלל זה, זו לפחות הדעה שאני מחזיק בה, לא בוחרים עבודה לפי מה שמעניין. אלא איפה אתה יכול למכור את זמנך וכישוריך למרבה במחיר.
 

sogi

משתמש בכיר
הצטרף ב
4/2/15
הודעות
2,800
דירוג
1,963
@Mr. Bigglesworth
תיאור מדוייק של המציאות.

אפשר להיות לפעמים תקוע יום שלם על איזה באג ובסוף למצוא את עצמך מקליד בסך הכל כמה שורות וגם מרגיש טיפש בסוף היום...

ואז בסוף שבוע אתה יושב בבית כדי לתכנת משהו "אמיתי" ולא להתנוון בגלל מה שאתה עושה בעבודה.
 

Benjamin W

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/16
הודעות
7,504
דירוג
7,051
היי לכולם!
אני יודע שיש כאן כבר כמה דיונים על מעבר להייטק וכו' וכו' וזה נהדר! ככה הבנתי מה כדאי לבדוק לפני ההסבה, באיזה מסלול למידה לבחור ועוד.
אבל יש לי שאלה קצת שונה:
ממה שהבנתי, בכדי לדעת האם עבודה בהייטק מתאימה לי, צריך להתחיל בבית תכנות בסיסי על פי המדריכים שיש ברשת. אבל בתחושה שלי זה לא מדויק, כי כמו בכל עבודה, כשאתה רק 'נוגע' זה הרבה פעמים יכול לייאש/טיפה לשעמם/להלהיב. כי זה רק נגיעה. אין פרספקטיבה רחבה יותר כמו להביא מוצר מתחילה ועד סוף/ תחום פיתוח ספיצפי מאד מעניין.
האם יש דרך כלשהי לחוות יום בחייו של עובד הייטק (אני ספצפית מתעניין בפול סטאק) על רוב מה שמשתמע ממנו?
מצא מישהו מחבריך או מכריך, שעובד בהייטק, אבל במקום טוב, סטארטאפ רציני, חברה ברמה גבוהה, אולי מנהל, תזמין אותו לבירה, ותשאל. כדאי גם לנסות תחומים שונים (מנהל מוצר, מפתח, וכו').

בסופו של דבר, אלא אם כן אתה מוכשר בצורה בלתי רגילה, או בתחום מאוד מיוחד, לא קיים היום בישראל תחום עיסוק, שבו תוכל להשתכר בצורה כל כך טובה, לעשות דברים כל כך מעניינים, ומאתגרים אינטלקטואלית, כל כך משמעותיים מבחינה עסקית, או עם כל כך הרבה Impact, כמו תעשיית ההייטק, עם דגש על פיתוח תוכנה. (במובן הרחב. אני לא מתכוון בהכרח לתכנות).

מבחינת הטענות על "כלוב זהב" זה קשקוש. אם אתה טוב, תוכל לשלוט בהקיפי המשרה שלך, בכמה אתה עובד, ועל מה, ועדיין להרוויח שכר מאוד מכובד.

מצד שני, הדרישות מאוד גבוהות. חייבים כל הזמן ללמוד. וחלק מהתפקידים, מה לעשות, משמימים.
 

Sarda

משתמש סולידי
הצטרף ב
31/10/20
הודעות
43
דירוג
6
עד כמה צריך להיות מוכשר בשביל להתקבל למשרות פיתוח לעומת מקצועות אחרים?

מרגיש לי, וגם קצת מנסיון, שתכנות היא העבודה מבין הקשות שיש.
לא מבחינת תנאים של שכר או תנאים פיזיים, אלא מבחינה שלא כל אחד יכול לעשות את זה.
צריך לדעת אנגלית ברמה טובה מאוד, להיות יצירתי, ליצור דברים מאפס. כל הזמן להתחדש וללמוד המון.
עבודה סיזיפית שיכולה לייאש בקלות. כל פסיק יכול לגרום לקוד לא לעבוד.
המון באגים שצריך לטפל בהם שלפעמים אפשר לשבת על אחד הרבה זמן בלי שמץ של מושג מה גורם לו.
 
נערך לאחרונה ב:

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
10,866
דירוג
11,475
עד כמה צריך להיות מוכשר בשביל להתקבל למשרות פיתוח לעומת מקצועות אחרים?

מרגיש לי, וגם קצת מנסיון, שתכנות היא העבודה מבין הקשות שיש.
לא מבחינת תנאים של שכר או תנאים פיזיים, אלא מבחינה שלא כל אחד יכול לעשות את זה.
צריך לדעת אנגלית ברמה טובה מאוד, להיות יצירתי, ליצור דברים מאפס. כל הזמן להתחדש וללמוד המון.
עבודה סיזיפית שיכולה לייאש בקלות. כל פסיק יכול לגרום לקוד לא לעבוד.
המון באגים שצריך לטפל בהם שלפעמים אפשר לשבת על אחד הרבה זמן בלי שמץ של מושג מה גורם לו.
אתה שואל את השאלות הלא נכונות.
הרופא הממוצע בעל כישורים אינטלקטואליים גבוהים בהרבה מהמתכנת הממוצע, כל גננת תורמת לאנושות יותר מכל המתכנתים בחברות הפורקס ביחד וכל חקלאי עובד יותר קשה מכל מתכנת. אז מה? כל אלו לא הופכים את העבודה בהייטק למתאימה יותר או פחות בשבילך.
גם השאלה עד כמה נדרשים כישורים ייחודיים לא רלוונטית. אתה צריך להכיר את עצמך ואם אתה לא בטוח יש אבחונים שונים שיעזרו לך.
בכל מקרה, אנגלית טובה מאד ויכולת להסתגל לשינויים אלו תכונות חשובות מאד בשוק העבודה וכדאי שיהיו לך.
 

Captain Sparo

משתמש ותיק
הצטרף ב
30/8/15
הודעות
620
דירוג
1,111
אני עוסק בתכנה מגיל 8, כלומר כבר יותר מ20 שנה.
עשיתי תואר במדמ"ח, לא כי הייתי צריך, אלא מתוך אהבה לתחום.
זה עולם כ"כ רחב, מורכב ומעניין שאפילו עם כל הידע וניסיון שצברתי אני ממשיך לגלות שאני עדיין לא מבין כלום.
אצלי זה לא מקצוע, זה תחביב - לכן אין לי בעיה לעסוק בזה גם בסופ"שים, חגים, חופשות.

מבחינת מקום עבודה - אני עובד עם אנשים שסומכים עליי ונותנים חופש כמעט בכל מקום.
העבודה היא בימים א-ה משעה 9 עד 18:00 - על הנייר, בפועל אני אוהב להגיע ב8 ולצאת ב4. אחרים מעדיפים להגיע ב10 ולצאת ב5.
במשרד יש לנו ממתקים, בירות, גלידות ,רובי NERF, קונסולות משחק, גיטרות, תופים, - אפילו הילדים של העובדים אוהבים לבלות אצלנו D:
בתקופה הנוכחית אפשר לעבוד מהבית.

רוב העבודה היא הרחבה ושיפור של מערכת קיימת, המערכת יחסית קטנה, ולכן כל מה שנעשה משפיע ישירות על הלקוחות וברור איך יביא רווח או שיפור בתפוקה. אני לא יודע אם איי פעם אהיה מסוגל לעבור בקורפורייט.
המשימות הן הוא פרוייקטליות, לכן צריך לסיים עד תאריך מסויים ואם לא מסיימים? אז לא נורא, כנראה שיש סיבות טובות.
אני בין ה10 המפתחים הראשונים בחברה, זה כיף לראות איך החברה גדלה ומצליחה, איך מגייסים עוד עובדים. עוד מעט צריך לעבור משרד.

כן, יצא לי לעבוד בימי שישי, שבת, ערבים, לילות ,בקרים אבל רק מבחירה שלי, היו דברים שהיה לי חשוב לסיים.

אם להסתכל על זה בצורה ממש שיטחית, אז אני בוהה במסך שחור עם שורות רצות וזה מטורף!

אגב, למה אתה מתעניין בפול סטאק? אתה יודע מה הבדל בין פול סטאק ללא פול סטאק?
 
נערך לאחרונה ב:

half-solid

משתמש ותיק
הצטרף ב
8/12/20
הודעות
97
דירוג
50
עד כמה צריך להיות מוכשר?
השאלה איך אתה מגדיר מוכשר.
לסיים תואר במדמ"ח באוניברסיטה מובילה זה נחשב מוכשר?

יש מי שיגדיר כמוכשר טייס שסיים דוקטורט בפיזיקה ב-MIT
ויש מי שיגדיר כמוכשר אדם שסיים תיכון. אינדיבידואלי וקשה לענות.

יש שלל מפתחים, בשלל רמות, בשלל חברות ועם שלל ידע.
השאלה לאן ואיך אתה מכוון.

במילים אחרות: עם יכולות טכניות, זה אפשרי.
לדעתי לא צריך לדעת אנגלית ברמה טובה מאוד (מניסיון), לא חייב להיות יצירתי, ולא חייב לבנות דברים מאפס.
יש מקומות שבהם זה אולי כן מתבקש, ואולי קל יותר להגדיר את כאידיאל המקצוע, אבל הלכה למעשה - בעיני זה בהחלט לא מגדיר את העוסקים במקצוע באופן גורף.
 

vigaror

משתמש ותיק
הצטרף ב
4/5/19
הודעות
268
דירוג
141
העבודה היא בימים א-ה משעה 9 עד 18:00 - על הנייר, בפועל אני אוהב להגיע ב8 ולצאת ב4. אחרים מעדיפים להגיע ב10 ולצאת ב5.
במשרד יש לנו ממתקים, בירות, גלידות ,רובי NERF, קונסולות משחק, גיטרות, תופים, - אפילו הילדים של העובדים אוהבים לבלות אצלנו D:
בתקופה הנוכחית אפשר לעבוד מהבית.
זו חוויה מאוד פרטנית - במקומות שלי יצא לעבוד בהם:
עובדים א-ה צריך להגיע עד ל10:00 ולעבוד לפחות 9 שעות(זה בדרך כלל נמדד בשעון ובמקומות שאין שעון יצא לי לעבוד הרבה), יש קצת ממתקים(פסקזמן וכאלו), אבל שום דבר שקרוב לבירות/גלידות וכדומה. במקומות בודדים היו קונסולות/תופים ולדעתי הם היו יותר בשביל "היופי" מאשר בשימוש(אני לא בטוח אם יסתכלו בעין טובה על מי שמשתמש בהם בשעות העבודה).


המשימות הן הוא פרוייקטליות, לכן צריך לסיים עד תאריך מסויים ואם לא מסיימים? אז לא נורא, כנראה שיש סיבות טובות.
כן, יצא לי לעבוד בימי שישי, שבת, ערבים, לילות ,בקרים אבל רק מבחירה שלי, היו דברים שהיה לי חשוב לסיים.
ברוב המקומות אצלי לא הייתה גמישות כזו, טכנית העבודה בלילות/שישי/שבת היא "מבחירה שלך" אבל ברור לכולם שזה במידה מסויימת נדחף מלמעלה במסגרת הלחץ לעמידה בזמנים.
 

Adam Smith

משתמש ותיק
הצטרף ב
6/6/20
הודעות
107
דירוג
97
האם יש דרך כלשהי לחוות יום בחייו של עובד הייטק (אני ספצפית מתעניין בפול סטאק) על רוב מה שמשתמע ממנו?
לדעתי גם אם תשב יום שלם ליד מתכנת ותסתכל עליו עובד לא תחווה את החוויה שהוא חווה.
אתה יכול להחשף לשגרת היום של מתכנת ולהגיד אם היא מתאימה לך - עבודה במשרד, עם אוכלוסיה מסויימת ואופי עבודה מסויים וכו'. ואתה יכול לעשות איזה פרויקט קוד קטן בשביל לדעת אם אתה מתחבר לזה, אבל כל דבר מעבר לכך שאתה מצפה ללמוד מחוייה סובייקטיבית של בנאדם הוא בגדר ניחוש.
 

sogi

משתמש בכיר
הצטרף ב
4/2/15
הודעות
2,800
דירוג
1,963
ברוב המקומות אצלי לא הייתה גמישות כזו, טכנית העבודה בלילות/שישי/שבת היא "מבחירה שלך" אבל ברור לכולם שזה במידה מסויימת נדחף מלמעלה במסגרת הלחץ לעמידה בזמנים
הנה דוגמה אמיתית שקרתה לי:
המעסיק אומר לך ביום חמישי בצהריים שיש ישיבה ביום ראשון, שבה אתה צריך להציג את התוצאה של עבודתך.

מכאן ברור לך שבשישי שבת אתה לא תנוח...

האלטרנטיבה היא לנוח בסופ"ש ולקבל זובור בראשון, אחרי שתציג חלטורה/עבודה ברמת גימור לא גבוהה מספיק.
 

breezblock

משתמש בכיר
הצטרף ב
26/1/15
הודעות
1,452
דירוג
2,476
הערה - הייטק זה לא רק תכנות.
למעשה רוב עובדי ההיטק אינם מתכננים בכלל.


אופי העבודה, דרישות וכו׳ משתנה מחברה לחברה וממנהל למנהל, בדיוק כמו ב״לא הייטק״
 

optimum

משתמש ותיק
הצטרף ב
4/10/20
הודעות
681
דירוג
926
הנה דוגמה אמיתית שקרתה לי:
המעסיק אומר לך ביום חמישי בצהריים שיש ישיבה ביום ראשון, שבה אתה צריך להציג את התוצאה של עבודתך.

מכאן ברור לך שבשישי שבת אתה לא תנוח...

האלטרנטיבה היא לנוח בסופ"ש ולקבל זובור בראשון, אחרי שתציג חלטורה/עבודה ברמת גימור לא גבוהה מספיק.
חשבת על הרעיון המהפכני של לבוא לבוס ולהגיד לו "סנסאי מעסיק, לא אספיק לסיים את העבודה בזמן עד לישיבה בהתחשב בעובדה שאין בכוונתי לעבוד בשישי שבת כי חשוב לי לנצל את הזמן הזה לבילוי עם משפחתי וילדי, במטותה ממך דחה את הישיבה ליום שלישי."?

בינתיים זה עובד לי מעולה בעבודה שלי.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
C התייעצות לגבי מעבר מאקסלנס לIB כדי להשתמש בשירותי המרת מט"ח ברוקרים ופלטפורמות מסחר 9
A מעבר מInteractive brokers ל-tdameritrade ברוקרים ופלטפורמות מסחר 18
T הפרשה מעבר לתקרה לפנסיה משלימה או לגמל ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
Y אסטרטגיית מעבר מתיק מנוהל בבנק לבית השקעות שוק ההון 0
ס הפקדה לקרן פנסיה מחקה sp מעבר לתקרה והקצאת נכסים בתיק פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
N מעבר מקופת גמל להשקעה לIB שוק ההון 2
Oyi מעבר מעצמאי לחברה בע"מ מיסים 22
ק מעבר לבנק מMEXEM (IB הישראלי) שוק ההון 1
unrealx מעבר בין עבודות - מה חשוב לדעת? פוסטים מאיכות נמוכה 27
C מעבר למסלול פנסיה "בטוח" לפני תיקון? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
R התלבטות לגבי מעבר להלמן למיטב לאור הרכישה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
F הראל - מעבר מסלול לעוקב S&P500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
ttmoon שאלה לגבי חשבון השקעות עצמאי אל מול קרן השתלמות (מעבר להפקדות מעסיק) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
ב מעבר בין מסלולי קרן פנסייה לפני/בזמן משבר שוק ההון 1
M מעבר מביטוח מנהלים לפנסיה שוק ההון 0
י למה לשוק יש נטייה לגדול אקספוננציאלית? יש לכך הסבר תיאורטי מעבר לתצפיות אמפיריות? שוק ההון 31
Yos מעבר מביטוח מנהלים לפנסיה שוק ההון 10
I מעבר לvt בלבד שוק ההון 1
T הפקדה חודשית מעבר לתקרה בפנסיה צרכנות פיננסית 3
חורש מעבר בין בורסות שוק ההון 3
ב מעבר קרן פנסיה והסדר ריסק פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 27
1 מעבר לפנסיה של אלדובי מחקת סנופי בזמן ריסק צרכנות פיננסית 0
E מעבר מתפקיד פיתוחי לתפקיד ניהולי (תוכנה) - אודה לעצתכם אוף טופיק 3
S כדאיות מעבר מתיק מנוהל לניהול עצמאי שוק ההון 1
E מעבר לIRA, שילוב צוברת ומחלקת שוק ההון 1
S ״תזמון״ מעבר לברוקר זר לפני סוף השנה? צרכנות פיננסית 10
adisolo מעבר למסלול סנופי קופת גמל שוק ההון 0
E מחשבות מעבר לגשר. פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 11
M שיחת הפחדה ממנורה עקב בקשת מעבר להלמן אלדובי צרכנות פיננסית 31
M אופטימיזציה של מעבר מברוקר ישראלי לברוקר זר + שילוב חשבון בנק אמריקאי צרכנות פיננסית 34
E מעבר קרן השתלמות ל IRA? שוק ההון 1
Y אפיקי השקעה המתאימים לפני מעבר זמני לארה"ב? שוק ההון 7
N כדאיות מעבר מSPY לבלאקרוק בשקלים שוק ההון 22
Shaz מעבר בין מסלולי פנסיה צרכנות פיננסית 1
ש האם יש מעבר מהשקעה בסנופי להשקעה בfaamg שוק ההון 37
O מעבר בין אוניברסיטאות אוף טופיק 8
נ קרן השתלמות מעבר עבודה שוק ההון 0
P חשבוניות ידניות - מעבר בין עוסק מורשה לפטור צרכנות פיננסית 23
C מעבר לבית על גלגלים צריך ייעוץ מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 7
H מעבר מקרן סל תכלית s&p500 1144385 לקרן שקלית של בלקרוק שוק ההון 10
Y מעבר מהנדסה אזרחית להיי טק התפתחות אישית 11
א האם בתי ההשקעות יכולים לתזמן את תאריכי מעבר המסלולים? שוק ההון 11
N מעבר לInteractive Brokers שוק ההון 3
נ בואו נדבר על הנושא האהוב עליכם - מעבר לIB צרכנות פיננסית 9
נ מעבר מקרן מחקה אחת לשנייה - גמל פנסיוני שוק ההון 11
E איך להשקיע לטווח הארוך עם מעבר בין מדינות? שוק ההון 0
G מעבר מהבנק למסחר עצמאי (במיטב דש טרייד) צרכנות פיננסית 4
A שאלה תוך כדי מעבר לאינטראקטיבי ישראל שוק ההון 3
א מעבר מביטוח מנהלים לקרן פנסיה כללית (משלימה) צרכנות פיננסית 1
M בתהליך מעבר לIra שוק ההון 6

נושאים דומים

למעלה