פיצויים שהופקדו בנפרד מתגמולים - מה קורה בעת משיכה?

[bigbang]

אני מפקיד תגמולים לקרן פנסיה (למקיפה וחלק גולש לכללית) ופיצויים לקופת גמל.

בסופו של אישור מס הכנסה לכספי פיצויים עבורם נבחר רצף קצבה, מופיע המשפט הבא: ״סכומים שיועדו לקצבה, שהופקדו בלא מרכיב תגמולי המעביד יראו במשיכת הכספים כחזרה מרצף קיצבה ויחולו הוראות סעיף 9(7א)(ז) לפקודה.״

האם זה אומר שלא אוכל למשוך את הפיצויים כקצבה, או שניתן יהיה לנייד אותם לקרן הפנסיה בה נמצאים התגמולים ואז ניתן יהיה לראותם ככאלו שהופקדו לצד מרכיב התגמולים?

 

[bigbang]

שאלה נוספת - במקרה ובוחרים ברצף פיצויים - במועד בו מושכים אותם - האם יש הבדל מהמקרה בו חוזרים מרצף קצבה? כלומר, האם יש הבדל כלשהו בפריסה על שנות מס (קדימה/אחורה) או בסיווג של פיצויים פטורים/חייבים?

 

[yanosh34]

שאלה נוספת - במקרה ובוחרים ברצף פיצויים - במועד בו מושכים אותם - האם יש הבדל מהמקרה בו חוזרים מרצף קצבה? כלומר, האם יש הבדל כלשהו בפריסה על שנות מס (קדימה/אחורה) או בסיווג של פיצויים פטורים/חייבים?

בסיווג של פטורים\חייבים אין הבדל אבל בשנות פריסה יש הבדל.
ברצף פיצויים שנות הפריסה האפשריות מתחילות בסיום הרצף (הסיום אצל המעסיק האחרון), אבל ברצף קצבה שנות הפריסה מתחילות מתי שהתחיל הרצף.
המשמעות של זה היא שכל הזמן שעבר מרגע תחילת הרצף ועד ולחזרה ממנו הוא זמן שהיה אפשר לפרוס והלך לאיבוד, עד כדי איבוד אפשרות הפריסה לחלוטין.

 

[bigbang]

אני מפקיד תגמולים לקרן פנסיה (למקיפה וחלק גולש לכללית) ופיצויים לקופת גמל.

בסופו של אישור מס הכנסה לכספי פיצויים עבורם נבחר רצף קצבה, מופיע המשפט הבא: ״סכומים שיועדו לקצבה, שהופקדו בלא מרכיב תגמולי המעביד יראו במשיכת הכספים כחזרה מרצף קיצבה ויחולו הוראות סעיף 9(7א)(ז) לפקודה.״

האם זה אומר שלא אוכל למשוך את הפיצויים כקצבה, או שניתן יהיה לנייד אותם לקרן הפנסיה בה נמצאים התגמולים ואז ניתן יהיה לראותם ככאלו שהופקדו לצד מרכיב התגמולים?

@נדב יש סיכוי שתדע לענות בבקשה?

 

[ירח אפל]

לא הבנתי למה שלא תוכל למשוך כקצבה?

 

[bigbang]

לא הבנתי למה שלא תוכל למשוך כקצבה?

אני מפקיד תגמולים לקרן פנסיה (למקיפה וחלק גולש לכללית) ופיצויים לקופת גמל.

בסופו של אישור מס הכנסה לכספי פיצויים עבורם נבחר רצף קצבה, מופיע המשפט הבא: ״סכומים שיועדו לקצבה, שהופקדו בלא מרכיב תגמולי המעביד יראו במשיכת הכספים כחזרה מרצף קיצבה ויחולו הוראות סעיף 9(7א)(ז) לפקודה.״

 

[ירח אפל]

מדובר על כספים שהיו מיועדים לרצף קצבה, ומושכים אותם מהקופה.
ברגע שמשכת אותם אליך לבנק, אז כמובן שהם לא נכללים בקצבה עתידית...

 

[bigbang]

מדובר על כספים שהיו מיועדים לרצף קצבה, ומושכים אותם מהקופה.
ברגע שמשכת אותם אליך לבנק, אז כמובן שהם לא נכללים בקצבה עתידית...

להבנתי הכוונה בנסיון משיכה כרצף קצבה. אחרת איך זה היה שונה אם היו מופקדים יחד עם כספי התגמולים?

 

[ירח אפל]

להבנתי הכוונה בנסיון משיכה כרצף קצבה. אחרת איך זה היה שונה אם היו מופקדים יחד עם כספי התגמולים?

זה שונה כי כשהם מופקדים בלי שיש מנגד הפרשה לתגמולים, אז לרוב זה בסיום העבודה, מענק מוגדל.
נראה שהכוונה הייתה שהעובד בסיום העבודה לא יקבל מענק מוגדל ויוכל למשוך אותו בפטור בצורה כל שהיא.

דרך אגב, אתה אתה לא תיארת כספים כאלה, אצלך יש תגמולים שמופרשים כנגד אותו הסכום.

 

[bigbang]

זה שונה כי כשהם מופקדים בלי שיש מנגד הפרשה לתגמולים, אז לרוב זה בסיום העבודה, מענק מוגדל.
נראה שהכוונה הייתה שהעובד בסיום העבודה לא יקבל מענק מוגדל ויוכל למשוך אותו בפטור בצורה כל שהיא.

דרך אגב, אתה אתה לא תיארת כספים כאלה, אצלך יש תגמולים שמופרשים כנגד אותו הסכום.

נכון, אבל הם בקופה אחרת. זו בדיוק השאלה - האם זה משנה.

במקרה של מענק, יש לו חוקים שונים מהחוקים על פיצויים?

 

[ירח אפל]

נכון, אבל הם בקופה אחרת. זו בדיוק השאלה - האם זה משנה.

לא משנה שהם בקופה אחרת, הם הופרשו במקביל לתגמולים.

הדבר היחיד שמשפיע לך שהם בקופה אחרת, זה שאם תרצה לנייד אותם לפני גיל 60, אתה יכול רק לקופה שבה נמצאים התגמולים.

 

[bigbang]

הדבר היחיד שמשפיע לך שהם בקופה אחרת, זה שאם תרצה לנייד אותם לפני גיל 60, אתה יכול רק לקופה שבה נמצאים התגמולים.

מנסיון - כבר ניידתי אותם שלוש פעמים ללא בעיה (בין קופות גמל שונות)...

 

[ירח אפל]

מנסיון - כבר ניידתי אותם שלוש פעמים ללא בעיה (בין קופות גמל שונות)...

מעניין, תקנות העברה בין קופות אוסרות את זה

 

[bigbang]

מעניין, תקנות העברה בין קופות אוסרות את זה

יש מצב שזה פתוח איכשהו לפרשנות? כלומר אם בקופה יש תגמולים + פיצויים אז לא ניתן לנייד רק את הפיצויים, אבל כן ניתן לנייד את כל הקופה?
נניח מישהו מושך את התגמולים (בתשלום מס או עקב מצב מסכנות) - הוא לא יכול לנייד יותר את הפיצויים?

 

[נדב]

האם זה אומר שלא אוכל למשוך את הפיצויים כקצבה, או שניתן יהיה לנייד אותם לקרן הפנסיה בה נמצאים התגמולים ואז ניתן יהיה לראותם ככאלו שהופקדו לצד מרכיב התגמולים?

אין מניעה בעתיד לנייד את הפיצויים לקרן פנסיה בכפוף לתקרה או לפדות את הפיצויים בהתאם לפטור שמגיע לך.
אבל לא תוכל להוון את הפיצויים ולכן משיכה שלהם תחשב כחרטה מרצף קצבה ולא כהיוון קצבה (היוון קצבה פוגע בפטור על הקצבה ביחס של 1 ל- 1. משיכת פיצויים פטורים פוגעת בפטור ביחס של 1 ל- 1.35)