• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

לאן העולם מדרדר?

לא סולידי YET

משתמש רגיל
הצטרף ב
3/6/15
הודעות
754
דירוג
643
נתקלתי בכתבה הזו.
אמנם אין לי ילדים, אבל אני תוהה איך העולם יראה בעוד 10-20 שנים, ואיך אפשר לגדל ילדים בסביבה של רדידות וטמטום?

 
מצד אחד- צודק ולא צריך את התוכנית הזאת כדי לגלות את זה, מספיק להסתובב ברחוב...
מצד שני- זה לא מה שאמרו ההורים שלך על הדור שלך?
לא יודע. אני נולדתי ברוסיה הקומוניסטית. קשה לעשות השוואה :)
 
אני בת 22 אז אני יכולה להגיד לך שמנקודת המבט שלי אף אחד במשפחה שלי לא רדוד וחינכו אותי להיות בן אדם שמתעניין ולומד. מעבר לזה הייתי תמיד במסגרת חינוכית כלשהי שבה היו ילדים חנונים כמוני ככה שלא הרגשתי שאני מוזרה כמו שאני חושבת שהייתי מרגישה אם הייתי לומדת בכיתה רגילה. אז אם תחנך את הילדים שלך לא להיות כאלה, תדאג שתהיה להם סביבה שלא משדרת את זה והכי חשוב - אתה בעצמך לא תהיה בן אדם רדוד שמתעסק בדברים שטחיים ותיתן להם דוגמא חינוכית רוב הסיכויים שהם יצאו בני אדם די מגניבים. ממה שאני ראיתי בחטיבה/תיכון/צבא תרבות השופוני עוברת בגנים.
 
אז אם תחנך את הילדים שלך לא להיות כאלה, תדאג שתהיה להם סביבה שלא משדרת את זה
ברגע שהילדים נמצאים יותר ויותר זמן מחוץ לבית, ההשפעה של ההורים על החינוך שלהם הולכת ופוחתת.
מבחינה מעשית, אי אפשר לדאוג לסביבה שלא משדרת את זה, כי זה כבר תהליך גלובלי, שקורה בכל העולם, ובארץ הוא רק תופס תאוצה. הדרך היחידה להמנע מזה היא להקים קומונה סגורה. ושוב, בארץ זה לא מעשי, בגלל השטח הקטן של המדינה.
אפשר להביא לא מעט דוגמאות לכך שחינוך מבית הוא לא הבטחה לכלום. זה לא אומר חלילה שלא צריך להשקיע בו, זה כן אומר שצריך לקחת בחשבון שהילדים לומדים מחבריהם לא פחות (ואולי אף יותר) מאשר מההורים.
 
הילדים גדלים בסביבה של אפשרויות מדהימות.
הילדים שלי למדו דברים שמשכו אותם:
שחמט באייפד, אוריגמי ביוטיוב, בישול מתוכניות בישול (שמלמדות, לא ריאליטי).

הם למדו לבדוק דירוג של סרט ב IMDB - דרך parent guide שמדרג סרטים לפי קריטריונים שמעניינים הורים (סקס? קללות? סמים ואלכוהול?) ולפי זה להחליט אם הוא מתאים להם.

ואפילו הורדנו להם תוכניות על צרכנות מושכלת, חסכון והשכלה פיננסית לנוער.
(היתרון של ילדים דוברי אנגלית.. - ומי שמזהה - בלי אאוטינג בבקשה)

לא סולידי - אני ממש סומכת עליך, שכאשר תגיע לשלב גידול הילדים, אתה תפנה הרבה מרץ ויצירתיות וחשיבה לא שיגרתית לאיך להשתמש במשאבים המדהימים של העידן שלנו כדי לתת לילדים שלך כלים נכונים ויכולת ביקורת עצמית.
 
הילדים שלי למדו דברים שמשכו אותם:
השאלה היא לא רק מה את נותנת לילדיך, אלא גם מה הם לוקחים ממך. צריך שניים לטנגו. ילדים שלך קיבלו את החינוך שנתת להם. ילדים של אחרים יכולים לא לקבל, וזה לאו דווקא יעיד על כשלון של ההורים.
בדיוק כמו שטעם באוכל הוא אינדיבידואלי, ולא ניתן ללמד ילד לאהוב מאכל, כשזה מגיע לבחירות בחיים, הילדים יכולים לבחור בדברים מנוגדים למה שלימדת אותם.
 
לא רואה באיזו כתבה מדובר (ואולי מגוחך להגיב בכלל לאור זאת), אבל בכל אופן הילדים היום בסדר גמור. הילדים שאני מכירה הם לא פחות טובים ממה שאנחנו היינו ואף יותר. הם חכמים, לא מקבלים שום דבר כמובן מאליו, חוקרים, הולכים בדרך שלהם, מתעניינים, לומדים. לא להיבהל מכתבות.
לא הכל אבל הרבה תלוי בחינוך בבית.
ותמיד המבוגרים חושבים שהדור הצעיר מדרדר (הנוער של ימינו.. משפט שעובר מדור לדור)
 
אחד השיעורים הראשונים שכדאי לתת לילדים שרואים טלויזיה הוא ש"ריאליטי", על אף שמו, לא באמת מדבר על המציאות ולא מופיעים בו אנשים שכך מתנהגים במציאות (או שמדובר בגרסה מאד מאד קיצונית של המציאות שמיעוט זעיר שותף לה). כשיודעים את זה, גם אם ממש חייבים, קל יותר לצפות בתוכניות טלויזיה ולקרוא כתבות מהסוג שלמעלה.
 
גרהם, אין לך מושג כמה שאתה צודק :$
 
אחד השיעורים הראשונים שכדאי לתת לילדים שרואים טלויזיה הוא ש"ריאליטי", על אף שמו, לא באמת מדבר על המציאות ולא מופיעים בו אנשים שכך מתנהגים במציאות (או שמדובר בגרסה מאד מאד קיצונית של המציאות שמיעוט זעיר שותף לה). כשיודעים את זה, גם אם ממש חייבים, קל יותר לצפות בתוכניות טלויזיה ולקרוא כתבות מהסוג שלמעלה.
אפילו אנשים שהם כבר מזמן לא ילדים מקבלים את הריאליטי בצורה די רצינית. אז מה כבר אפשר לצפות מילדים עם אפס נסיון חיים? (אני לא טוען שכל הילדים אותו הדבר. יש כאלה ויש כאלה)
 
אפילו אנשים שהם כבר מזמן לא ילדים מקבלים את הריאליטי בצורה די רצינית. אז מה כבר אפשר לצפות מילדים אם אפס נסיון חיים?
זה בדיוק תפקידם של ההורים - ללמד על העולם את הילדים עם אפס ניסיון חיים. ואכן יש מבוגרים רבים שגם לא יודעים לנהל תקציב, להשוות מחירים, מה ההבדל בין ריבית ריאלית ונומינלית וכיוצ"ב. הילדים שלי יידעו את כל זה הרבה לפני סוף בית ספר יסודי, והם לא חריגים.
 
@לא סולידי YET
נראה לי שלא הבנת אותי.
אני לימדתי את הילדים שלי - להבחין בין ידע וכישורים, לבין "זבל" שמטרתו לבדר בצורה נמוכה. (וכמובן דרגות הביניים של בידור בלתי מזיק)
הם בחרו לבד מה מעניין אותם ללמוד. אני לא בחרתי עבורם שחמט (טוב, התקנתי את האפליקציה, אבל זהו).

חברה שלי, שיש לה ילדה עם משיכה לכוכבניות ערוץ הילדים, מדברת איתה ללא הפסק על מה היא רואה, מה המשמעות של זה.

אין לנו טלויזיה בבית. כשהילד רצה לראות ריאליטי ביוטיוב כי כל החברים מדברים על זה, ישבנו איתו לראות את הפרקים ולהסביר מה רואים שם, מה פסול בזה בעינינו, איך עובד מנגנון הכלכלי של רשת טלויזיה (מכירת פרסומות. תשומת הלב שאתה נותן למסך זה מה שהם מוכרים הלאה).
אחר כך הוא ראה עוד פרקים בלי שבילבלנו לו במוח.

אתה מתווך לילד את המציאות. אתה מספר\מחנך לסולם הערכים שלך. כן, הילד יעשה בחירות בחיים שלו, אבל מה שמופיע בכתבה לא צמח בבית שנתן הכוונה והכנה לחיים.

מצד שני - נכון - המתבגרים כבר מבלים הרבה זמן עם החברים וההשפעה של ההורים מוגבלת.
מקווים שנתנו להם מספיק חשיבה ביקורתית ויכולת להתמודד עם לחץ חברתי .(או לפחות לזהות אותו ולנסות להתרחק ממנו)
 
נערך לאחרונה ב:
משפט מפתח - זרוק את הטמבלויזיה רחוק-רחוק.
מידי פעם עובר אלטיזאכן או סתם לפרסם ב-יד2, כדי להציל כמה שקלים מהיום שקנית אותה.
זה גם חוסך את ה-320 שח שאנשים משלמים על חיבור לטריפל זה או אחר.
נכון, צריך לשלם כ-100 שח לספק תשתית ואינטרנט אחר (מספר עגול בלבד, אני משלם כיום 70).
זה נותן לך יותר זמן לקרוא ספרים/בלוגים.
זה נותן לך יותר זמן לדבר עם האשה ולהשקיע בילדים.
ואיכשהו אתה עדיין תהיה מעודכן בהכל מלקרוא ב-ליינט.

נ.ב.
אם הילדים לא מעריצים כוכבן זה או אחרת, הם גם לא ירצו לקנות את השטויות שהוא "לא מפרסם בתשלום" ב-אינסטוש.
 
לא הצלחתי להבין מהפוסט ומהתגובות שלך מה בעצם אתה רוצה לומר.
הדוגמה שמובאת ב"כתבה" (זו למעשה לא כתבה, אלא טור ביקורת טלוויזיה) קיצונית בהכרח, שהרי אם לא היתה קיצונית, הילדות האלה לא היו מגיעות לפריים טיים מלכתחילה.
לא כל הילדים כאלה, ואני אף אסתכן בלהניח שרובם לא כאלה, גם בבתים נורמטיביים שקיימות בהם טלוויזיה ונורמות צרכנות (בתוך עמי אני חיה, ופוגשת ילדים נורמטיביים בכל הגילאים, ממשפחות צרכניות נורמטיביות).

על התגובות שקיבלת כאן מאנשים שהביאו דוגמאות מעצמם הגבת בעיקר בנוסח "מה זה יעזור, אין לכם סיכוי/השפעה, לילדים שלכם יש בחירות משלהם והעולם עצמו מחורבן".

האם אתה באמת "תוהה" איך ייראה העולם ואיך לגדל בו ילדים, או שכבר הגעת למסקנה/החלטה עוד לפני שקיבלת תגובות?
 
מספרים שכל דור בטוח שהוא "הכי טוב" ולאיפה מדרדר הדור הבא?
מישהו סיפר לי על לוח אבן בן 4,000 שכתוב עליו "אנא אנו באים?" או משהו בסגנון...

טוענים שאני "חכם גדול" - 2 ילדים בני 6 ו-3.
"נראה אותך כשהילדים יהיו גדולים?" - אז סבבה, יש טלויזיה אצל סבא וסבתא לראות פעם ב... ערוץ ילדים שקר כלשהו.
בינתיים הם רואים שאנחנו לא רואים טלויזיה, פרקים ישנים של הטלויזיה החינוכית (לקראת כיתה א') מ-YOUTUBE.

והכל חוזר למשפט הבסיסי - מה שתשקיע בילדים שלך - זה מה שתקצור.
 
.

והכל חוזר למשפט הבסיסי - מה שתשקיע בילדים שלך - זה מה שתקצור.


אני תוהה מה השקיעו הוריו של דניאל מעוז בו ובאחיו התאום, והסיבה שאחיו בכל זאת יצא נורמטיבי.
ולפני ששוחטים אותי פה, כן, זו דוגמא קיצונית וממש לא מייצגת. מה שהיא מראה הוא שאין ערובות לכלום, ובסופו של דבר בני אדם עושים בחירות משלהם בעולם, לפעמים בניגוד גמור לחינוך שקיבלו בבית.
ואם רוצים לעשות עוד קצת זום אאוט ולראות את התמונה ה(יותר)גדולה, אז השיח כולו (לא משנה באיזה נושאים) נהיה יותר ויותר שטחי. תרבות האינסטנט והרשתות החברתיות משפיעות על הכול וכולם (הדוגמה הכי טובה זה עתונות שכבר מזמן חצתה את הגבול של הרכילות). חלק מושפעים מכך פחות חלק יותר, אבל המגמה מאוד ברורה ומדאיגה.
 
@לא סולידי YET
נראה לי שלא הבנת אותי.
אני אכתוב את דבריי באנגלית, כי בעברית יש להם כפל משמעות, ונראה לי שהבנת דווקא את מה שלא התכוונתי אליו.

ילדים שלך קיבלו את החינוך שנתת להם. ילדים של אחרים יכולים לא לקבל.
Your children ACCEPTED (or chose to accept) your education. Children of others can choose not to accept their education.
 
תמיד טוב להסתכל על דוגמאות קיצון, ככה אפשר לבטל כל דוגמה נורמטיבית.
אחד הגיע למקום מסויים עקב בחירות שעשה ואחיו התאום הגיע למקום הפוך.
אם כבר, שכחת שיש גם אחות שיצאה בסדר.

ואסביר לך שוב... לא אכפת לי התמונה הגדולה, לא אכפת לי ילדים של השכן מהדירה ממול.
אכפת לי מהילדים שלי.
בהם אני משקיע, בהם אני מתגאה. אם אחד משלי יעשה משהו שיעצבן אותי - אני אדאג ליידע אותו בנידון - בצורה אחת או אחרת.
אם אחד מהילדים בגן יעצבן אותי - במקרה הגרוע אני אשלח אותו לאביו.

נ.ב.
יש לך את היכולת ללחוץ על "עדכון" ולהוסיף להודעה שכתבת.

זה בסדר, הבנתי.
אתה בוחר להיות "אל הורי" ולהמנע מלקחת אחריות על הבאת וקיום ילדים.
זה בסדר גמור. זכותך ובחירה שלך.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
תמיד טוב להסתכל על דוגמאות קיצון, ככה אפשר לבטל כל דוגמה נורמטיבית.

זה בסדר, הבנתי.
אתה בוחר להיות "אל הורי" ולהמנע מלקחת אחריות על הבאת וקיום ילדים.
זה בסדר גמור. זכותך ובחירה שלך.
דוגמת קיצון נתתי רק כדי להמחיש בצורה בולטת את דבריי. לא עליה אני מבסס את עמדתי, אלא על דוגמאות "נורמטיביות" לחלוטין, ואני אחת מהן (כך שגם מבחינתי האישית זה ממש לא תיאורתי)

בוא נדייק, לא הבנת, הסקת. אני מניח שההבדל מובן.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
א התשואה בקרנות כספיות יורדת, לאן מעבירים את הכסף ? שוק ההון 48
מ מניות השבבים לאן? שוק ההון 20
A הפסקת לימודים בטכניון - לאן הולכים מכאן? קושי נפשי גדול התפתחות אישית 40
J שער הדולר - לאן פניו? שוק ההון 60
D לאן להפקיד פנסיה בפרישה מדומה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
I מי שעשה רילוקיישן, כיצד החלטתם לאן? אוף טופיק 3
ב פני המסעדות לאן? מחשבות על אוכל שלא אנחנו הכנו אוף טופיק 86
גימפל עתיד ה"בולים" לאן? קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 11
Z מדד הבנקים ומניות בנקים בישראל, לאן זה הולך ? שוק ההון 38
פ כבר לא כל-כך חייל משוחרר, פני לאן? יומני מסע אישיים 43
A לא יודע לאן להמשיך מכאן התפתחות אישית 22
C מכאן לאן יומני מסע אישיים 28
O התלבטות לאן לנתב כסף פנוי כל חודש שוק ההון 5
W פיסיקאי לא ניסיונאי - לאן? התפתחות אישית 8
א קניתי מניה של חברה, לאן הכסף הולך? שוק ההון 3
ו לאן אנו הולכים בהקשר ל-YouTube? אוף טופיק 39
F לאן אפשר לפתח את מקצוע העו"ס כדי שיהיה כלכלי? התפתחות אישית 11
I שער הדולר לאן? פוסטים מאיכות נמוכה 306
The Stoic עובר מפסגות - לאן? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 92
N דמי ניהול בקפ"ג להשקעה - לאן לשאוף? פוסטים מאיכות נמוכה 2
G לא יודע לאן מכאן - אשמח לדעתכם התפתחות אישית 21
L לאן מכאן? התפתחות אישית 32
M הצהרת הון ראשונה - מה הולך לאן? מיסים 0
F קניית מניות של ishares - סליקה נדחתה - לאן הלך הכסף? שוק ההון 18
A לאן מגיעים הכספים שמושקעים במדדים? מי נהנה מהם? והאם זה יכול לעזור לעולם? אוף טופיק 31
S פוליסת חיסכון - לאן לנייד את הכספים? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
V לאן להמשיך מכאן-סטודנט למשפטים התפתחות אישית 8
י שלום אנשים. לימודים. קריירה. צומת דרכים. הייטק. לאן? התפתחות אישית 18
Kipodi לאן נעלמה הסולידית? אוף טופיק 9
stamEhad Binance - KYC, לאן נושבות הרוחות קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 8
deussex לאן עכשיו ? שוק ההון 24
twister לאחר סגירת הלמן אלדובי, לאן העברתם את הפנסיה שלכם? שוק ההון 21
L מתלבט לאן לנתב את עתידי התפתחות אישית 9
W לאן ללכת הלאה? שוק ההון 32
ב ZM - לאן היא הולכת? שוק ההון 32
D הייטק, נדלן ו..יחסינו לאן.. יומני מסע אישיים 22
G לאן הולך הדיבידנד בקרן מחקה s&p500 שוק ההון 11
ק לאן אברח מהמקדם המובטח? צרכנות פיננסית 4
V צעיר שלא יודע לאן התפתחות אישית 17
ITS ריביות משכנתא - לאן? שוק ההון 8
C ירידה מהארץ - לאן, למה, ואיפה לקרוא על זה? אוף טופיק 44
Liron2035 מה לדעתכם יקרה לריבית בארץ? יש עוד לאן לרדת? שוק ההון 6
H לאן לנייד צבירה בביטוח מנהלים ? צרכנות פיננסית 25
סול פרשת דרכים - לאן להמשיך מכאן? שוק ההון 9
י הדולר לאן? צרכנות פיננסית 8
G מדד תשומות הבניה בחודשים הקרובים - לאן? נדל"ן 1
ITS רוצה להעביר קרנה"ש IRA ע"ס 150K ממיטב - לאן אפשר וכדאי? שוק ההון 12
מ לאן ילך הכסף במשבר הבא? שוק ההון 28
י סכום כסף גדול- לאן מכאן? שוק ההון 56
ד איך הגענו לעידן הריבית האפסית? לאן ממשיכים מכאן? שוק ההון 84

נושאים דומים

Back
למעלה