• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

יש לך פנסיה של הפניקס? קנית משכנתאות בסיכון מבנק טפחות

עופר

משתמש סולידי
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
36
דירוג
48
לפי הכתבה הזאת בגלובס , נראה שקרו הפנסיה של הפניקס רכשה מקצת מההלוואות המשכנתא של מזרחי-טפחות .
למעשה הפניקס קנתה את הסיכון על משכנתאות של טפחות תמורת תשואה נוספת במאות מליוני שקלים.
כיון שמדובר רק בחלק קטן מתיק המשכנתאות של טפחות , מן הסתם החלק שנמכר הוא המסוכן יותר וכך עבר הסיכון של חדלות פרעון אל קרן הפנסיה של הפניקס.
אני מניח שהמושפעים יהיו החוסכים במסלול הכללי , שם אין כל שקיפות , ולא במסלולים היעודיים , שצריכים להשקיע באפיקים מוגדרים יותר.
לתעלול החשבונאי קוראים Credit Linked Notes , לא הבנתי מה ההבדל המהותי בין זה לבין CDO. מישהו אמר סאבפריים ?

ג.נ - אין לי פנסיה של הפניקס , אבל זאת יכולה להיות אינדיקציה למגמה שנראה בשנים הבאות בקרנות הפנסיה בעולם של ריבית אפסית .
 
אם מוסדי קונה אגחים של חברה ביום שהיא מנפיקה - הוא צריך לדווח על כך.
אם הוא קונה יום~יומיים מאוחר יותר בשוק "הרגיל", הוא לא צריך לדווח.

אתה רוצה לנחש... כמה מהאגחים של חברות REIT שהגיעו מארה"ב/קנדה בחודשים האחרונים לבורסה ב-תל אביב נמצאים בידי המוסדיים?
 
איך אפשר להבין מהכתבה שמדובר בקרנות פנסיה של הפניקס? כתוב שהרוכשת היא קבוצת הביטוח הפניקס. במלים אחרות, חברת ביטוח מבטחת בנק מחדלות פרעון של לווים. עד כאן נשמע לי בסדר, בהנחה שהפרטים נכונים.
 
ביטוח - הבנק רוכש ביטוח מחברת ביטוח כנגד חדלות פרעון של לווים.
השקעה - חברת ביטוח קונה X מתיק המשכנתאות של הבנק.
 
מעבר לכך שלא כתוב בכתבה מה רמת הסיכון של התיק שנקנה אני מעריך שגודל תיקי ההשקעות של הפניקס (ביטוח לא קרן הפנסיה) גדול פי 30 מגודל הנכסים שנקנו, זו לא העיסקה שתמוטט לא את הפניקס כחברת ביטוח ולא (אם יקנו את המוצר) את קרן הפנסיה של הפניקס.
 
איך אפשר להבין מהכתבה שמדובר בקרנות פנסיה של הפניקס?
מדובר בהשקעה של קרן הפנסיה. הבנק משתף את הפניקס בסיכון על תיק המשכנתאות. אם הכל תקין - הפניקס ירוויחו תשואה על הסיכון שלקחו.
אם תהיה בעיה לגבות חלק מהמשכנתאות - אז התספורת תועבר אל קרן הפנסיה.לפי הבנתי - לא צריך שכל נוטלי המשכנתא לא יעמדו בהחזר . מספיק שאחוז קטן לא יפרע אותן והקרן תיפגע.
מה שמדאיג לא פחות הוא חוסר השקיפות על השקעות שעושה קרן הפנסיה
 
מדובר בהשקעה של קרן הפנסיה. הבנק משתף את הפניקס בסיכון על תיק המשכנתאות. אם הכל תקין - הפניקס ירוויחו תשואה על הסיכון שלקחו.
אם תהיה בעיה לגבות חלק מהמשכנתאות - אז התספורת תועבר אל קרן הפנסיה.לפי הבנתי - לא צריך שכל נוטלי המשכנתא לא יעמדו בהחזר . מספיק שאחוז קטן לא יפרע אותן והקרן תיפגע.
מה שמדאיג לא פחות הוא חוסר השקיפות על השקעות שעושה קרן הפנסיה

ציטוט מגלובס
גם קבוצת הביטוח הפניקס ביצעה לפני חודשים אחדים עסקה מול בנק מזרחי טפחות

אני מודה שזה מעומעם ואולי זה מכיל גם את קרן הפנסיה אבל לי זה נשמע שזו חברת האם שקנתה את המוצרים

ציטוט מהאתר של הפניקס
חברת הפניקס פנסיה וגמל בע"מ (ולהלן: הפניקס פנסיה וגמל) נמצאת בבעלות מלאה של הפניקס חברה לביטוח בע"מ
 
חברת הביטוח וגם חברת הפנסיה (בת) צריכים לדאוג להון עצמי X כדי לענות לרגולטור.
הן לא ישקיעו את "כרית המזומנים" בנכס מסוכן (ובוא נהיה כנים עם עצמנו, עם הבנק היה בטוח שהמשכנתאות לא מגלמות סיכון כלשהו, הוא לא היה מוכר אותן הלאה), אז הן צריכות להשתמש בכספים שהם מנהלים.
הרי, יש בתמהיל הפנסיה "כללי".
 
בוא נדייק, בתור מי שנמצא במסלול מקסימום חו"ל ומקסימום מניות של "שיטת הפניקס", יש לי בסה"כ פחות מ5% באג"ח שאיננו אגח מיועדות. מתחוכם כ2.5% מושקע בתל בונד 20 וכ2% באגח קונצרני אמריקאי בעל דירוג השקעה (לא זוכר את המספרים באל פה, יש לי מסמך המפרט במדוייק את ההשקעות). יש לפניקס ביטוח משנה על פנסיה.
אז מי שנמצא במסלולים מנוהלים אקטיביים יידפק, עוד סיבה לא להיות במסלול מנוהל אקטיבי בפנסיה.
 
זה מעומעם ואולי זה מכיל גם את קרן הפנסיה אבל לי זה נשמע שזו חברת האם שקנתה את המוצרים
בהחלט מעומעם.

חברת הביטוח וגם חברת הפנסיה (בת) צריכים לדאוג להון עצמי X כדי לענות לרגולטור.
הן לא ישקיעו את "כרית המזומנים" בנכס מסוכן (ובוא נהיה כנים עם עצמנו, עם הבנק היה בטוח שהמשכנתאות לא מגלמות סיכון כלשהו, הוא לא היה מוכר אותן הלאה), אז הן צריכות להשתמש בכספים שהם מנהלים.
אופציה אחרת היא שזה נרכש עבור פוליסות חיסכון בניהול הפניקס, שם באופן מוצהר יש אחוז מסוים של נכסים / אג"ח לא סחירים.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
c881 כשנציג מכירות אומר לך "אולי לא מגיע לך"... פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
שם משתמש בעייתי דיבידנד: זה משהו שפשוט נכנס לך לחשבון הבנק? שוק ההון 36
מומו הברווז "יש לך תיק אחד" - איך הייתם מתייחסים לנדלן? שוק ההון 17
ל טכנאים בישראל, לך תמצא את הצדיק בסדום. אוף טופיק 31
E "האם היו לך עימותים בתפקיד הקודם, ואיך התנהגת בהם?" התפתחות אישית 22
c881 עוד הוכחה... כשזה לא הכסף שלך, לא באמת אכפת לך לבזבז אותו אוף טופיק 8
c881 לך תאמין לכתבים אוף טופיק 0
R פרדוקס הפאניקה: האם פאניקה גורמת לך להפסיד יותר? שוק ההון 17
whybe ״כשיהיו לך ילדים, כל ה׳עקרונות׳ שלך ילכו לפח״ מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 84
Michel ביצוע מהלך משמעותי של הפקדה עצמאית בקרן פנסיה מקיפה. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
M מעבר לקרן פנסיה משלימה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
ש איך עושים סדר בכל הבלגן של חסכונות/פנסיה/השתלמות וכו'? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
U צפייה בשוטף חלק הפיצויים בקרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
H טריק? העברת כל הפנסיה לקופ"ג, ואז פתיחת קרן פנסיה חדשה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
L תושבי חוץ, פנסיה, IRA ופטור ממס פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 17
T ניוד פנסיה ועמלות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
O משיכת פנסיה מחו"ל לקופה בארץ פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 15
ב קרן פנסיה משלימה כאלטרנטיבה לקופת גמל בניהול אישי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
B תשואות של מסלול פנסיה לפי חודש (מחקה מדד s&p 500) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
M משיכת כספי פנסיה בעקבות נכות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
עידו ג פתיחת קרן פנסיה/גמל - דגשים והמלצות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
A שיקולים ותהיות בבחירת קרן פנסיה וגמל\השתלמות לאחר סקר שוק ולימוד עצמי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
M תשואות נמוכות במסלול מחקה S&P בקרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
A קרן פנסיה לא פעילה - איך להתנהל כעת? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
I משיכת פנסיה - עניין של מיסוי אוף טופיק 4
א המשך השקעת כספי פנסיה לאחר פרישה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
A איך הקרן פנסיה ממוסה בפרישה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
א איפה אפשר לקרוא תנאים בסיסים של קופת פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
R שמירת דמי ניהול בקרן פנסיה לאחר עזיבת מקום עבודה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 24
מ מעבר למסלול מניות בקרן פנסיה בגיל 47 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 34
A ניוד ביטוח מנהלים לקרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
A פנסיה ממבטחים הישנה: פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
A אני מקבל פנסיה ממגדל החל ממרץ 2023 והפנסיה לא עודכנה מאז למרות שהמדד עלה. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
מ מה קורה לתשואות קיימות כשמחליפים מסלול פנסיה/קה"ש? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
עידו ג סיכון ומסלול פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 44
י כיצד ניתן לממש כספים בקרן פנסיה לא פעילה עם מיסוי גבוהה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
E פנסיה על מדד S&P500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 39
M פנסיה- תביעת אובדן כושר עבודה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
E פנסיה או רק פוליסת אובדן כושר עבודה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
R דמי ניהול פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
U דמי ניהול קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ק אובדן כושר עבודה קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
B שחרור כספים לתושב חוץ מקרן פנסיה וביטוח מנהלים בישראל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
S חלופה לקרן פנסיה ממוסת פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 26
א קרנות פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ש טופס 14 פנסיה לעובד משרד החינוך פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 28
ttmoon קרן פנסיה IRA וETFs פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
I משיכה מקרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
B עבודה ראשונה בהייטק התלבטות קופג או קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 20
B s&p500 פנסיה לעומת גמל הבדלי תשואה שוק ההון 3

נושאים דומים

Back
למעלה