יש ערך לזה שאדם סיים תואר אקדמי, אבל אין (כמעט) ערך ל"הצלחה" שלו באותו תואר כפי שהיא משתקפת מהציונים. באופן אישי אני לא מעביר בכלל קורות חיים של אנשים בלי תואר בכלל, אבל ברגע שמגיע מישהו עם תואר זה כבר לא ממש מעניין אותי כמה הוא קיבל בחדו"א וגם לא באלגוריתמים ומבני נתונים.
-
חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .
חסמי כניסה להייטק
- פותח הנושא lazyprogrammer
- פורסם בתאריך
יש ערך לזה שאדם סיים תואר אקדמי, אבל אין (כמעט) ערך ל"הצלחה" שלו באותו תואר כפי שהיא משתקפת מהציונים. באופן אישי אני לא מעביר בכלל קורות חיים של אנשים בלי תואר בכלל, אבל ברגע שמגיע מישהו עם תואר זה כבר לא ממש מעניין אותי כמה הוא קיבל בחדו"א וגם לא באלגוריתמים ומבני נתונים.
Tim_Duncan
משתמש רגיל
- הצטרף ב
- 28/6/19
- הודעות
- 591
- דירוג
- 875
אתה מדבר על משרת ג'וניור או באופן כללי? יבוא לך מישהו עם ניסיון של 5 שנים בגוגל בלי תואר תפסול? ו-5 שנים בסתם חברות?
Captain Sparo
משתמש רגיל
- הצטרף ב
- 30/8/15
- הודעות
- 655
- דירוג
- 1,180
1. ראשית, זה לא אוטומטי. יצא לראות לי פרוייקטים בודדים \ אתרים ששווה היה בכלל לבחון אותם. רוב הפרוייקטים שראיתי הם תרגילים של קורס כלשהו.
2. לרוב פרוייקטים דורשים פחות השקעה מתואר בממוצע 79. אלא אם כן, השקעת בפרוייקט 3 שנים יום אחר יום ובזה אתה תקנה אותי.
Tim_Duncan
משתמש רגיל
- הצטרף ב
- 28/6/19
- הודעות
- 591
- דירוג
- 875
מצטער @Captain Sparo אם זה נשמע מאוד שיפוטי, אבל אני רואה בזה השלכה על עצמך. אתה חושב שהשקעה וכישרון תלויים במשהו שאתה עשית. אז כל הכבוד על התואר, ואני כנראה גם אסיים את שלי מתישהו בעתיד בעיקר בגלל הגישה המקולקלת הזאת ושאני לא רוצה לחסום לעצמי דלת אצל מראיין כזה או אחר. אבל תואר, גם במדמח, זה לא מדד לשום דבר. אולי מדד לישיבה על התחת לחרוש (אחלה של סינון לתואר שני).
ואיזשהו פרוייקט עצמאי שכנראה רובו הועתק מקוד קיים באינטרנט ללא הבנה מעמיקה הוא כן מדד?
אם תמצא מדד אמין שיחליף את התואר זה יכול להיות מעולה, פרוייקט קוד אינו כזה לדעתי.
Captain Sparo
משתמש רגיל
- הצטרף ב
- 30/8/15
- הודעות
- 655
- דירוג
- 1,180
ה-נחרצות.
משלמים לי לעשות את מה שאני עושה ואני מקווה שאני לא המראיין הכי גרוע בעולם. אבל אני עדיין מסתייג לגבי כל מילה שאני אומר. כנראה שאתה מבין יותר ממני.
Tim_Duncan
משתמש רגיל
- הצטרף ב
- 28/6/19
- הודעות
- 591
- דירוג
- 875
לא. אבל אם אנחנו במצב שבו מישהו רואה קוח של אנשים עם כמה פרויקטים, לפעמים עם ניסיון כבר, וזורקים אותו לפח "כי אין תואר" אז אנחנו במצב לא טוב.
לי למשל יש "פריבילגיה". כתוב לי גם 8200 (אפילו שלא טכנולוגי פרופר), זה עוזר. זה עוזר לי כרגע להתראיין כנראה גם בלי תואר. אבל למה מישהו שלא שירת ב-8200 חייב להרגיש שאם הוא לא רוצה לשבת לחרוש על אינפי וליניארית, שברוב התפקידים לא משתמשים בהם, אין לו סיכוי? למה לא לשפוט לפי מכלול? למה להחליט שמי שעשה תואר יהיה מתכנת טוב?
השיטה הכי טובה באמת תהיה לעבור לראיונות פרקטיים (לדעתי לדעתי לדעתי לדעתי), ולא לראיונות של סטודנטים ל"מדמח" (מתמטיקה עם סינטקס בסיסי בפייתון וסי) של LEETCODE.
שכחתי להוסיף "לדעתי". תוכל להניח שלכל דבר שאני כותב מתחיל ב"לדעתי". סבבה?
מה הקטע? אתה רוצה לנהל דיון או לעשות GASLIGHTING?
נערך לאחרונה ב:
Captain Sparo
משתמש רגיל
- הצטרף ב
- 30/8/15
- הודעות
- 655
- דירוג
- 1,180
אם זה פרוייקט מושקע שבאמת מועמד עבד עליו, כמה חודשים טובים, מהבוקר עד הלילה. הוא לא יזרק לפח. הבעיה שרוב הפרייקטים שיצא לי לראות - הם מאוד גנרים. אותו רעיון, אותה טכנלוגיה, אותו מימוש, 0 חידוש, לפעמים CPU קופץ ל100%
כל מועמד, שיבנה מנוע גרפי מ 0 - אני אראיין אותו.
לא אפסול מישהו עם נסיון של 5 שנים בגוגל בגלל שאין לו תואר, אבל ברור לך שזה מקרה יוצא דופן.
כשיש נסיון משמעותי ואינדיקטורים חיוביים חזקים, אפשר לוותר על התואר. ברוב המוחלט של המקרים זה לא המצב.
תאוריה והכרת היסודות המתמטיים הופכות אותך למהנדס טוב יותר, עם ראיית עולם רחבה יותר בדומיין ה-STEM. לא כל אחד מתעסק עם ML אבל אני חושב שמי שבאמת אוהב את התחום יהנה מהערך המוסף שלימוד מתמטיקה גבוהה מקנה. לפחות אצלי וגם אצל חברים בעבודה- לינארית, בדידה, אינפי ונגזרותיהן כמו אנליזה נומרית רק מציתות עניין נוסף בתחום ואהבה למקצוע. שלא לדבר על פתיחת צוהר לתחומי עניין נוספים בתוכנה מעבר ל- WEB שהם נחלת מהנדסי חשמל/אלקטרוניקה/פיזיקאים כמו עיבוד אותות, סימולציות פיסיקליות וכד'.
Tim_Duncan
משתמש רגיל
- הצטרף ב
- 28/6/19
- הודעות
- 591
- דירוג
- 875
איפה עובר הגבול? שנתיים כמפתח ג'וניור בסטארט-אפ בלי תואר - לפח?
כמה בוגרים בלי ניסיון או סטודנטים בסוף שנה ב' שמתקבלים למשרת סטודנט במייקרוסופט (בה הם מפתחים עיצוב של כפתור בAZURE) יודעים לעשות את זה?
גם ביולוגיה ופיזיקה גרעינית. למה לא להכניס אותם לסילבוס?
אני איתך אגב, לטעום מחדוא (חדוא כמו שלומדים בסטטיסטיקה או בכלכלה, לא אינפי) וליניארית (בסיסית) זה מאוד חשוב לבוגר מדמח. אבל לסיים ב80+ ליניארית ואינפי של מתמטיקאים עם הוכחות תאורטיות? זה באמת לא הכרחי. מי שיתעניין מהטעימה יעמיק, בטח אם הוא רוצה להיות אלגוריתמאי.
נערך לאחרונה ב:
התשובה העצובה היא שזה פשוט אילוץ.
משתמשים בעקרון ההכבדה כדי לברור מועמדים שההסתברות שיהיו מוצלחים היא הגבוהה ביותר.
אני חושב שאולי הבוטקאמפים הם איזשהו קיצור דרך שיכול לעבוד עבור חלק מהאנשים אבל לקחת מישהו אקראי שכתב איזה פרוייקט קוד זה פשוט הימור גדול מידי.
גילוי נאות:
אני בכלל אלגוריתמאי ובתחום שלי דווקא צריך את כל הדברים שמלמדים באוניברסיטה.
תראה זה תלוי. אם אני מחפש מישהו עם נסיון (ורוב הזמן זה המצב), אז כן, לפח. אם אני מחפש ג'וניור, זה לא אוטומטית לפח אבל זה עדיין ילך לשם די מהר כי לא חסרים ג'וניורים עם שנתיים נסיון בסטארט אפ וגם תואר.
Captain Sparo
משתמש רגיל
- הצטרף ב
- 30/8/15
- הודעות
- 655
- דירוג
- 1,180
לא יודע. למה אתה מצפה שיהיה יחס זהה לבוגר תואר וחסר השכלה אקדמית? בהינתן שלשניהם יש 0 ניסיון.
לא להכניס לסילבוס, אבל הקניית היסודות המתמטיים היא פתח למי שירצה לגעת גם בתחומים נוספים בהמשך אם במסגרת קורסי העשרה בתואר הראשון או בתארים מתקדמים יותר או במסגרת לימוד עצמי.
זה אולי נכון לגבי שוק העבודה, אבל בסופו של דבר תואר אקדמי (באוניברסיטה) מטרתו להכשיר ללימודים גבוהים יותר/מחקר/עבודה באקדמיה.
תפסיק לסבסד חברות ש"דוגרות" על המון כח אדם איכותי (כמו אינטל...).
Tim_Duncan
משתמש רגיל
- הצטרף ב
- 28/6/19
- הודעות
- 591
- דירוג
- 875
מה הופך את הג'וניור עם התואר ל*אוטומטית* יותר טוב? למה שלא שניהם יגיעו לראיון אצלך? מה גם שאם הוא בוגר תואר ועבד בסטארט-אפ אז יש הסתברות גבוהה שהוא לא בוגר כזה "מוצלח" (מבחינת ציונים).
אני חוזר על מה שאמרתי קודם: כל הטיעונים שלכם נשמעים קצת כמו "אני עשיתי תואר, אני ירקתי דם, אז גם הם צריכים להיות עם תואר!". אני מקווה שיש מנטורים בתעשייה שיודעים לקדם אנשים מוכשרים גם אם אין להם תואר במדמח.
תורת ההסתברות
כי הזמן שאני יכול להקדיש לראיונות הוא לא אינסופי. לוקחים את הטופ X% מהמועמדים מתוך תקווה שאחד מהם יתאים.
Tim_Duncan
משתמש רגיל
- הצטרף ב
- 28/6/19
- הודעות
- 591
- דירוג
- 875
יש מחקר על מתכנתים מנוסים עם ובלי תואר ועל האיכות שלהם (שאיך מודדים אותה בכלל)?
אה ושוב אתה הולך לסמנטיקה של מי שלמד תואר במדמח?
נושאים דומים
נושאים דומים
-
-
-
-
-
-
-
-
הצהרה במשטרת הגבולות על יציאה/כניסה מהארץ בנתב"ג באותו יום (עבור תיירים) - אולי מישהו יודע- נפתח על ידי Cleo
- תגובות: 1
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
כניסה לדירה ראשונה - איך חוסכים?
- נפתח על ידי DesertMinimalist
- תגובות: 14
-
-
-
-
-
-
-