לפני כניסה ראשונה לשוק - אשמח לעזרה עם קרנות עוקבות מדד

[ברזילרו]

חדש-דנדש פה ואשמח לעזרה!

הבנתי שהמזומן שלי צריך להיות בשוק ההון (סופסוף). לאחרונה קראתי הרבה בבלוג והחלטתי להכניס סכום ראשוני מכובד בירידה החדה הבאה (אולי אפילו מחר) לקרן עוקבת מדד מנייתי רחבה ככל הניתן. (*ייתכן* שארצה לקנות דירה עוד כמה שנים, בכל מקרה תהיה לי סבלנות ואפשרות לחכות להתאוששות של אחרי המשבר הנוכחי).

בעתיד ייתכן שאכניס את שאר הכסף בכמה פעימות. אציין שיש לי חשבון בבנק הפועלים עם עמלות נמוכות (+המרות מט"ח) אחרי התמקחויות רציניות.

הידע שלי קטן אז אשמח לעזרתכם: לגבי השקעה בקרן עוקבת מדד, הבנתי שלהשקיע באירלנד זו אופציה מעולה (במיוחד ואנגארד עם דמי הניהול שיורדים?)

1. האם אכן עדיף באירלנד על פני הישראליות? (שלרב מחקות סינתטית)
2. אני ממש לא מכיר וטובע משלל האופציות, איזו מהאיריות הכי רלוונטיות/כדאיות עבורי? (ממש עדיף צוברות נכון? עד כמה זה משמעותי?)
3. האם כדאי לחלק את ההשקעה ל2 קרנות עוקבות שונות? אם כן, איזה שילובים מומלצים?


פשוט רוצה לבחור אופציה טובה וללכת עליה.
תודה רבה מראש!

 

[unrealx]

לאחרונה קראתי הרבה בבלוג

לא נראה לי שקראת מספיק מכיוון ש:

החלטתי להכניס סכום ראשוני מכובד בירידה החדה הבאה

1. מה זה ירידה חדה בשבילך?
2. יכול להיות שהירידה החדה הבאה לא תגיע לעולם

 

[ברזילרו]

צודק אבל פחות הכיוון להתייחס אליו. מתכוון להכנס ביום-יומיים הקרובים באיזשהי נקודה ולשחרר.
ולגבי השאלות?

 

[$Ron$]

ברוך הבא!
נשמע שקראת בפורום ורק חסר קצת לסדר את הדברים:

החלטתי להכניס סכום ראשוני מכובד בירידה החדה הבאה

זה נקרא ״תזמון שוק״ (Market timing) ו״הירידה״ שאתה מחכה לה לא בהרכח תגיע. תשקול את האפשרות שלמצב העגום שאתה צופה וחוזה שיהיה בגלל משבר ה״קורונה״ כולם כבר מודעים ויתכן מאוד שזה מתומחר במחיר הנוכחי של השווקים. כל ניסיון לחזות ירידות או עליות בזמן הקרוב זה ספקולציה ואין לך שליטה על כך. על מה יש לך שליטה? על הסיכון של התיק שלך - אחוז מניות לעומת אחוז חלק סולידי!

*ייתכן* שארצה לקנות דירה עוד כמה שנים

״עוד כמה שנים״ זה זמן מאוד קצר להשקיע במניות. יכול להיות שהכסף יהיה שווה 30% פחות ממה שהכנסת.

תהיה לי סבלנות ואפשרות לחכות להתאוששות של אחרי המשבר הנוכחי

סבלנות = לחכות חודשים בודדים עד 15 שנה ויותר.

שלהשקיע באירלנד זו אופציה מעולה

אתה מתכוון להשקיע דרך קרן שה domicile שלה באירלנד- הקרן משקיעה בארה״ב/ מדדים אחרים

האם אכן עדיף באירלנד על פני הישראליות?

יש יתרונות לאיריות אולם נדרשת המרת מט״ח למעט קרנות בלאקרוק שנכנסו שנה שעברה לארץ ע״י אלטשולר.

האם כדאי לחלק את ההשקעה ל2 קרנות עוקבות שונות? אם כן, איזה שילובים מומלצים?

אתה צריך להחליט במה אתה רוצה להשקיע (מדד עולמי/ מדד ארה״ב וכו׳). הסיבה שקראת שאנשים משלבים קרנות היא כדי לקבל את החשיפה שהם מעדיפים במינימום דמי ניהול. במצב אידיאלי תמיד עדיף קרן אחת.
לא ממליץ או מייעץ.
בהצלחה.

 

[ברזילרו]

תודה רבה על התגובה המפורטת! מעריך

״עוד כמה שנים״ זה זמן מאוד קצר להשקיע במניות. יכול להיות שהכסף יהיה שווה 30% פחות ממה שהכנסת.
מסכים, לכן הבהרתי שבמידת הצורך אחכה כמה שצריך (גם 10 שנים ויותר אם אדרש) כדי שהשוק יתאושש. אני לא *צריך* להוציא את הכסף.

יש יתרונות לאיריות אולם נדרשת המרת מט״ח למעט קרנות בלאקרוק שנכנסו שנה שעברה לארץ ע״י אלטשולר.
האם המרת המט"ח היא דרמטית בשיקול? מה לדעתך הכי כדאיי תאורטית בעבור מישהו עם חשבון מופחת עמלות בבנק שיש סיכוי גדול שיוסיף כסף בכמה פעימות?
אם היא נכנסה לארץ ולא נאלצים להמיר מט"ח, איזו סיבה יש לאנשים לא ללכת עליה? דמי ניהול יקרים לעומת החלופות באירלנד? (ראיתי שיש להן אחת על הסנופי עם 0.07% דמי ניהול)

אתה צריך להחליט במה אתה רוצה להשקיע (מדד עולמי/ מדד ארה״ב וכו׳).
הבנתי שכדאי כמה שיותר רחב, לא להתבסס על מדינה/יבשת אחת "מדהימה" ככל שתהיה, לשם אני מכוון.

הסיבה שקראת שאנשים משלבים קרנות איריות היא כדי לקבל את החשיפה שהם מעדיפים במינימום דמי ניהול. במצב אידיאלי תמיד עדיף קרן אחת.
עכשיו למדתי!


1. אם אני מבין נכון (רק מהעובדה שהיו על זה כ"כ הרבה דיונים), לקנות מחקות בארץ או סל באירלנד(או פה) הן שתי אופציות טובות ולא יהיה מאוד דרמטי במי מהן אבחר?
2. אפשר לשאול על שילובי קרנות נפוצים-מומלצים מהאיריות למשקיע הבסיסי שרוצה פיזור רחב ודמי ניהול מינימליים?

שוב תודה רבה!

 

[Delver]

ברוך הבא.
תקרא את זה:
https://www.hasolidit.com/kehila/ar...קיע-אבל-מבולבל-מכמות-האפשרויות-איך-להתחיל.10/

ואז את זה:
https://www.hasolidit.com/kehila/articles/מיסוי-דיבידנדים-בארה-ב-מדריך-מקוצר.12/

 

[$Ron$]

האם המרת המט"ח היא דרמטית בשיקול? מה לדעתך הכי כדאיי תאורטית בעבור מישהו עם חשבון מופחת עמלות בבנק שיש סיכוי גדול שיוסיף כסף בכמה פעימות?
אם היא נכנסה לארץ ולא נאלצים להמיר מט"ח, איזו סיבה יש לאנשים לא ללכת עליה? דמי ניהול יקרים לעומת החלופות באירלנד? (ראיתי שיש להן אחת על הסנופי עם 0.07% דמי ניהול)

אתה יכול לסמן את הטקסט שאתה רוצה לצטט ואז ללחוץ על "צטט הודעה", זה יעתיק את הטקסט שאתה רוצה בצורה טובה יותר.
המר"ת מט"ח היא שולית לעומת דמי ניהול גבוהים (או שיסביר שיעלו), שגיאת עקיבה, יעילות הקרן וכו'.
ההשוואה שאתה צריך לעשות היא בין: קרן אמריקאיות, ישראליות ואיריות/קנדית. יש שוני בין הבחירות. תתחיל מלקרוא כאן ובעוד שרשורים רבים על ההבדלים בין הקרנות. יש המון סיבות ושיקולים. אבל הכל בסוף זניח לעומת אופק ההשקעה שלך, סיבולת הסיכון שלך, מטרת הכסף, יכולת ההתמדה שלך. אחת הסיבות לא ללכת על הקרן שציינת היא שחלק מעדיפים חשיפה שונה ממה שהקרן מציעה ובשילוב חשבון מסחר בIB עם עמלות המרה אפסיות אין יתרון לרכישה השקלית עבורם. כדאי גם שתבין למה בכלל אנשים הולכים על קרנות איריות - זה לא בהכרח הכי טוב עבורך

 

[ברזילרו]

תודה ענקית Delver! זה בול!

https://www.hasolidit.com/kehila/ar...קיע-אבל-מבולבל-מכמות-האפשרויות-איך-להתחיל.10/

1. למה אופציה א' היא פתיחת חשבון בבית השקעות אמריקאי? עד כמה לעשות את אופציה א' תחת חשבון בבנק ישראלי משנה?
2. בסיכום האופציות נראה כאילו זו 0.1% וזו 0.13% (ועוד עם המרת מט"ח), איזה ערך מוסך יש לאופציה א' מעבר לחישוב היבש הזה?

https://www.hasolidit.com/kehila/articles/מיסוי-דיבידנדים-בארה-ב-מדריך-מקוצר.12/

1. גם פה האופציה של קניית אלו שנסחרות באירלנד לא נשקלה. יש סיבה לזה? האם אין סיכוי שהיא תהיה כדאית יותר מקניית האירית שנסחרת בארץ?(בשקלול דמי ניהול וכו')

 

[Delver]

1. למה אופציה א' היא פתיחת חשבון בבית השקעות אמריקאי? עד כמה לעשות את אופציה א' תחת חשבון בבנק ישראלי משנה?

יש לא מעט הבדלים, חשבון בברוקר זר הוא זול יותר משמעותית בהמרות מט"ח ועמלות וזה נותן מגוון אפשרויות שונות שלא קיימות בארץ, מצד שני זה ידרוש ממך דיווח שנתי למס הכנסה על כל רווח שתעשה שם (אם תקנה קרנות איריות צוברות בלבד אז תצטרך לדווח רק בעת אירוע מכירה).

2. בסיכום האופציות נראה כאילו זו 0.1% וזו 0.13% (ועוד עם המרת מט"ח), איזה ערך מוסך יש לאופציה א' מעבר לחישוב היבש הזה?

ההבדלים בדמי הניהול לא גדולים, אופציה א' עובדת הכי טוב (מבחינת עלות) עם ברוקר זר ועדיפה מבחינת טיב הכיסוי העולמי, אופציה ב' היא כנראה הטובה ביותר האפשרית עם ברוקר ישראלי.

יש סיבה לזה? האם אין סיכוי שהיא תהיה כדאית יותר מקניית האירית שנסחרת בארץ?(בשקלול דמי ניהול וכו')

אם אתה רוצה לקנות קרן אירית ספציפית שלא נסחרת בארץ - ברור שעדיף לפתוח חשבון בברוקר זר ולקנות בחו"ל.
אבל אם הקרנות האיריות של בלאקרוק שנסחרות בארץ מספקות אותך - מדובר באותו מוצר בדיוק (זו ממש אותה קרן) רק שפה יש לך אותו בשקלים, קל, זול נוח.

 

[ברזילרו]

אני ממש מודה לכם על העזרה! סורי על המשך החפירה כאן למטה, אתם מקצרים לי ימים של חיפושים וחפירות בכמה רגעים (וזה קריטי עבורי במיוחד כי אני רוצה להיות מוכן להכנס מחר לשוק)

אופציה א' עובדת הכי טוב (מבחינת עלות) עם ברוקר זר ועדיפה מבחינת טיב הכיסוי העולמי, אופציה ב' היא כנראה הטובה ביותר האפשרית עם ברוקר ישראלי.

אז כדי לוודא שהבנתי:
אם אני מחליט ללכת על החשבון שכבר יש לי(=ברוקר ישראלי?) - כדאי את האיריות שנסחרות בארץ.
אם אני מחליט ללכת על אופציה אחרת רלוונטית, נניח ואנגארד - אז בהכרח הדרך הכי כדאית לפעול היא דרך ברוקר זר, דהיינו לפתוח שם חשבון וכל הטרראם?

אם כן, אז:
1. עד כמה מסובכת פתיחת החשבון + התנהלות הדיווחים?(הבנתי שרק בשנת מס של מכירה)
2. האם לימוד הנושא ובחירה איפה ואיך לפתוח את זה תעכב אותי מלהיות מוכן מחר-מחרותיים למסחר? (או שזה לא ברמה כזו)
3. אם במידה ולמרות הרצון לקנות ואנגארד אני מחליט שאני לא רוצה להתעסק בפתיחת החשבון זר, זה אוטומטית הופך את בלאקרוק בארץ לאופציה מועדפת עליה?
4. מהבנתי המועטה, הספקתי לשמוע שואנגארד מעולים (מפתיע אה? חח), אמינים ומורידים בהתמדה דמי ניהול. האם בלאקרוק בארץ אמינים ברמה כזו? האם זה לא כ"כ משנה? או שיש סיכוי הרבה יותר סביר שהם יעלו את דמי הניהול שלהם או דברים אחרים שאני לא צופה(/יודע) כרגע?

אתה יכול לסמן את הטקסט שאתה רוצה לצטט ואז ללחוץ על "צטט הודעה"

לימדת אותי לא לצטט כמו noob! תודה חחחח

אחת הסיבות לא ללכת על הקרן שציינת

התכוונת לזו המחקה את הסנופי של בלאקרוק?

כדאי גם שתבין למה בכלל אנשים הולכים על קרנות איריות

זה יהיה מגוחך לשאול בקצרה "למה?" ז"א זיקוק התשובה שרלוונטי אליי, למה זה טוב אבל לאו דווקא אליי?

אני ממש מודה לכם!