כניסה בפעימה אחת עם סכום גדול לקרן אג"ח ממשלתי - יש סיכון?

[unrealx]

כניסה בפעימה אחת עם סכום גדול לקרן אג"ח ממשלתי - יש סיכון או שאפשר לעשות כרגיל? (200-300K)

 

[DavidA]

הסיכון הוא שיהיו עוד עליות ריבית וזה ישחוט לך את ההשקעה.

 

[אוסף תאים משתכפלים]

זה תלוי בנגיד בנק ישראל החדש וההחלטות שיקבל. מקווה שלא ילך שבי אחר הפדרל ריזרב ויעלה רק בגלל שגם שם מעלים.

 

[cypriano de rore]

כניסה בפעימה אחת עם סכום גדול לקרן אג"ח ממשלתי - יש סיכון או שאפשר לעשות כרגיל? (200-300K)

לאיזו תשואה אתה מצפה?

 

[unrealx]

לאיזו תשואה אתה מצפה?

1-3% בשנה

 

[unrealx]

הסיכון הוא שיהיו עוד עליות ריבית וזה ישחוט לך את ההשקעה.

זה בטוח יהיה, זה אומר שההשקעה בטוח תשחט?

 

[DavidA]

זה בטוח יהיה, זה אומר שההשקעה בטוח תשחט?

אם יעלו ריבית אז הסבירות היא גבוהה מאוד ( ככה היה תמיד).

 

[cypriano de rore]

1-3% בשנה

נראה לי שגג 1% (במקרה הטוב). אבל אולי אני לא מכיר מספיק.

 

[unrealx]

אם יעלו ריבית אז הסבירות היא גבוהה מאוד ( ככה היה תמיד).

הבנתי. זה אומר בעצם שכולם כאן הפסיקו לרכוש אגח ממשלתי ויצאו מהפוזיציה הזו? יש תחלופה?

 

[Body Solid]

לאיזה מח"מ אתה מתכוון להכנס?

 

[DavidA]

הבנתי. זה אומר בעצם שכולם כאן הפסיקו לרכוש אגח ממשלתי ויצאו מהפוזיציה הזו?

זה לא מה שאמרתי. לגבי האם יש חלופה... אני מציע לקרוא בבלוג.

 

[unrealx]

לאיזה מח"מ אתה מתכוון להכנס?

חשבתי על
קסם KTF שקליות ריבית קבועה ממשלתיות

 

[Body Solid]

קסם KTF שקליות ריבית קבועה ממשלתיות

5118047?

 

[נעם בלה בלה]

מקווה שלא ילך שבי אחר הפדרל ריזרב ויעלה רק בגלל שגם שם מעלים.

אין לו ברירה אחרת ייווצר עיוות גדול בשוק המט"ח שיפגע ביצואנים.

זה בטוח יהיה, זה אומר שההשקעה בטוח תשחט?

כל השוק יודע שזה יהיה והעליות האלה כבר מגולמות במחיר. אם זה לא מח"מ גבוה מדי לא הייתי דואג.

כרגיל, לא ממליץ ולא מייעץ ואין לי רשיון למעט נהיגה. כמו כן, ג"נ: לא מחזיק אג"ח (תיק מוטה צמיחה)

 

[unrealx]

5118047?

כן. היא ירדה 1% שנה שעברה וזה נראה ההשפעה של הריבית שעלתה.

 

[Yoss]

כל השוק יודע שזה יהיה והעליות האלה כבר מגולמות במחיר. אם זה לא מח"מ גבוה מדי לא הייתי דואג

השוק לא יודע, אף אחד לא יודע. יש סבירות מסויימת שתהיה העלאה מסויימת, והשוק, בממוצע, משקלל את הסיכון הזה למחיר. אם בסוף הסיכון יתממש (ובהנחה שכיום השוק לא מתמחר ודאות של 100%, ואני משוכנע שהוא לא) אז תהיה ירידה. גודל הירידה תלוי בסבירות שהשוק משקלל כיום, ובהפתעות שאולי יהיו מעבר (לדוגמה, מופשטת, השוק מתמחר 50% העלאה של 0.5% בעוד שנה: אם הסיכון יתממש כך, תהיה ירידה כי תומחר 50%. אם העליה תהיה מוקדמת יותר ו/או גבוהה יותר, תהיה ירידה חריפה יותר).
לעומת זאת אם הסיכון לא יתממש (לא תהיה העלאה בסוף) אז המשקיע ירוויח. ואפילו אם תהיה העלאה, אם היא תהיה קטנה יותר ו/או מאוחרת יותר מציפיות השוק - עדיין המשקיע ירוויח.
השאלה העיקרית היא האם השוק יודע לתמחר טוב. הנחת השוק היעיל אומרת שבקירוב כן, אבל אין לי מושג עד כמה היא תופסת על האג"ח הממשלתי המקומי (לשני הכיוונים).

 

[Body Solid]

כן. היא ירדה 1% שנה שעברה וזה נראה ההשפעה של הריבית שעלתה.

מח"מ 5.5 שנים. קח בחשבון שעל עלייה בריבית של 1% המחיר יירד פי 5.5

 

[unrealx]

מח"מ 5.5 שנים. קח בחשבון שעל עלייה בריבית של 1% המחיר יירד פי 5.5

יש נייר דומה עם מח"מ קצר יותר? וזה לא כל כך נכון מה שאתה אומר - העלאת הריבית גלומה במחיר, זה ברור שהיא תרד ותושפע אם הריבית תעלה עוד (והיא תעלה), אבל המחיר לא ירד פי 5.5

 

[נעם בלה בלה]

השוק לא יודע, אף אחד לא יודע. יש סבירות מסויימת שתהיה העלאה מסויימת, והשוק, בממוצע, משקלל את הסיכון הזה למחיר. אם בסוף הסיכון יתממש (ובהנחה שכיום השוק לא מתמחר ודאות של 100%, ואני משוכנע שהוא לא) אז תהיה ירידה. גודל הירידה תלוי בסבירות שהשוק משקלל כיום, ובהפתעות שאולי יהיו מעבר (לדוגמה, מופשטת, השוק מתמחר 50% העלאה של 0.5% בעוד שנה: אם הסיכון יתממש כך, תהיה ירידה כי תומחר 50%. אם העליה תהיה מוקדמת יותר ו/או גבוהה יותר, תהיה ירידה חריפה יותר).
לעומת זאת אם הסיכון לא יתממש (לא תהיה העלאה בסוף) אז המשקיע ירוויח. ואפילו אם תהיה העלאה, אם היא תהיה קטנה יותר ו/או מאוחרת יותר מציפיות השוק - עדיין המשקיע ירוויח.
השאלה העיקרית היא האם השוק יודע לתמחר טוב. הנחת השוק היעיל אומרת שבקירוב כן, אבל אין לי מושג עד כמה היא תופסת על האג"ח הממשלתי המקומי (לשני הכיוונים).

כשהפד מכריז ב-ר' גלי על שתי העלאות ב2019, לא ברור לי לאיזו חוסר ודאות או תת תמחור אתה מכוון. אם אתה חושב שהשוק לא יעיל ואנחנו פה בשרשור יודעים על העלאת ריבית סודית שהמוסדיים ושאר המשקיעים בעולם לא יודעים עליה, אחלה, לך תעשה מיליארדים (אפשר לעשות שורט על אג"ח? מניח שכן אבל לא מכיר)

 

[Body Solid]

יש נייר דומה עם מח"מ קצר יותר? וזה לא כל כך נכון מה שאתה אומר - העלאת הריבית גלומה במחיר, זה ברור שהיא תרד ותושפע אם הריבית תעלה עוד (והיא תעלה), אבל המחיר לא ירד פי 5.5

תחפש, או שפשוט תקנה אג"ח ספציפי עם פדיון לזמן שאתה מעריך שתצטרך את הכסף.
אג"ח בסביבת ריבית עולה לא תמיד כדאי.