• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

עזרה לפני כניסה ראשונה לשוק ההשקעות

.ben .z

משתמש רשום
הצטרף ב
15/2/21
הודעות
11
דירוג
2
שלום,

החלטתי לפתוח תיק השקעות (חשבון ממוסה) ואני צריך לסגור מספר קצוות אחרונים לפני יציאה לדרך.
בחודשיים האחרונים קראתי כל מה שיכולתי (בטוח שיש עוד הרבה) והחלטתי על פשטות - לקנות את הקרן השקלית העולמית SSAC של בלאקרוק דרך בית השקעות ישראלי כמו חברנו מייק. הורדת דמי הניהול שלה הגיעה בול בזמן הנכון מבחינתי ופתרו לי הרבה התלבתויות אחרות. לא מעוניין לפתוח כרגע חשבון אצל ברוקר זר ולא להתעסק עם המרת מט"ח וכו'. (אני מצטער שהתעוררתי רק בגיל 30 ולא לפני אבל על העתיד אפשר להשפיע ועל העבר כבר לא).

עם זה אני שלם.
הדילמה שלי היא לגבי חלוקת התיק. החלטתי כרגע, שהחלוקה תהיה 80/20 לטובת SSAC. הסיבה העיקרית היא שזו פעם ראשונה וכמו ברכבת הרים הירידה הראשונה היא מפחידה, אחר כך כבר מתרגלים לזה ולכן בהתחלה אני כן רוצה חלק פחות תנודתי שיתן לי אופציה לאזן במידת הצורך.
ראיתי את כל הפוסטים סביב נושא האגח"ים ואני מבין שזה לא רעיון כזה טוב בתקופה זו.

הסכום אותו אני רוצה להשקיע בתור התחלה הוא 320,000 ש"ח וכספים נוספים שאפקיד לתיק מדי רבעון.
מלבד סכום זה יש לי 70,000 ש"ח בבנק ירושלים בפיקדון ארץ ל-3 שנים, שזמין בהתראה של 60 ימים. הוא מניב תשואה של 1.85% לשנה. ממה שקראתי זהו פיתרון סביר לחלוקת התיק, למרות שאם אני מושך ממנו לפני הזמן הריבית המתקבלת היא פחות מ-1.85%.
השאלה שלי היא מה קורה במידה ואני צריך לאזן את התיק חזרה מדי שנה בהנחה וחלוקת התיק עולה או יורדת. האם הכוונה היא למשוך כסף מהפיקדון ובו להשתמש לקניה של עוד יחידות מקרן הסל במקרה של ירידה? ולהכניס עוד כסף לפיקדון במקרה של עליה? מקווה שהשאלה שלי מובנת.
בשורה התחתונה אני שואל איך לבצע את האיזון. הבנתי איך לעשות את זה באג"ח בתיק אבל לא הצלחתי להבין עד הסוף במקרה הפיקדון.


שאלה נוספת
שיש לי היא לגבי התיק הפטור. כרגע אין לי מספיק כסף כדי לפתוח קרן השתלמות IRA. בהמשך אני מתכוון לעשות את זה אבל לפי מייק גם שם הוא קונה את הקרן SSAC. האם זה נכון להחזיק ב-SSAC גם בתיק הפטור וגם בתיק הממוסה? ואם לא אז מה הן האופציות הנכונות לחלוקה אחרת של התיק?


אודה לכם מאוד על תשובות שיעזרו לי לגבש דעה סופית ויעזרו לי לצאת סוף כל סוף לדרך.
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
4,167
דירוג
6,497
בשורה התחתונה אני שואל איך לבצע את האיזון.
זה לא קריטי. תעשה ב- portfolio visualizer סימולציות של תיקים מאוזנים מול תיקים שלא מאזנים ותראה שבסה"כ הם מתנהגים אותו דבר (על איזונים יש גם מיסים ועמלות).
אני התחלתי מהקצאת נכסים שמתאימה לי ומאז אני לא מאזן.
 

itsikad

משתמש ותיק
הצטרף ב
1/2/21
הודעות
85
דירוג
112
ראשית, בהצלחה!

לשאלתך, איזון הוא לא המטרה, הוא כלי לנהל סיכון. ככזה, אני אישית לא רואה סיבה למכור ני״ע או לשבור את הפיקדון בשגרה רק כדי לאזן ולשלם באירוע מס או באובדן הריבית. בעיני, עדיף להשתמש בהפקדות החדשות כדי לאזן. גם במחיר של פרק זמן מסוים החשיפה היא לא בדיוק 80/20.

לא מייעץ, לא ממליץ וכו׳.
 

dani91

משתמש ותיק
הצטרף ב
27/8/20
הודעות
527
דירוג
617
חלטתי כרגע, שהחלוקה תהיה 80/20 לטובת SSAC. הסיבה העיקרית היא שזו פעם ראשונה וכמו ברכבת הרים הירידה הראשונה היא מפחידה
אתה מבין שההקצאה שבחרת מאוד אגרסיבית כן? כי כתבת שבגלל הפחד בחרת בהקצאה הזו...
 

itsikad

משתמש ותיק
הצטרף ב
1/2/21
הודעות
85
דירוג
112
בהחלט, בהמשך אני רוצה לעבור ל-100%

תשאף להיות בנקודה שמתאימה לך, בין אם זה אומר חשיפה גבוהה יותר או נמוכה יותר למניות. האם לתיק של 100% יש תוחלת תשואה גבוהה יותר מתיק של 80% או פחות? כן. האם זה אומר שכל משקיע צריך לשאוף לשם? לא.
 

dani91

משתמש ותיק
הצטרף ב
27/8/20
הודעות
527
דירוג
617
תשאף להיות בנקודה שמתאימה לך, בין אם זה אומר חשיפה גבוהה יותר או נמוכה יותר למניות. האם לתיק של 100% יש תוחלת תשואה גבוהה יותר מתיק של 80% או פחות? כן. האם זה אומר שכל משקיע צריך לשאוף לשם? לא.
תלוי באיזה טווח השקעה.
 

החוקר

משתמש רשום
הצטרף ב
30/11/20
הודעות
13
דירוג
6
סתם שאלה לא קשורה למה ששאלת, אני גם הולך על איזון כמו שלך SSAC 80% ו20 % אג״ח אז מעניין אותי איזו קרן בחרת בחלק האג״חי?
 

כימאי

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/8/17
הודעות
1,913
דירוג
1,781
ראיתי את כל הפוסטים סביב נושא האגח"ים ואני מבין שזה לא רעיון כזה טוב בתקופה זו.
לא הבנתי למה הבנת את זה. יש יתרונות וחסרונות כמו בכל דבר, ומה זה משנה מה קורה בתקופה זו אם אתה משקיע לתקופה ארוכה מאד?
הבנתי איך לעשות את זה באג"ח בתיק אבל לא הצלחתי להבין עד הסוף במקרה הפיקדון.
הנה למשל יתרון שיש לך באחזקת אג"ח, וחסרון באחזקת הפקדון.

בסוף זה שקלול של הכל.
* לא ממליץ.
 

Ehud

משתמש ותיק
הצטרף ב
11/12/15
הודעות
240
דירוג
487
שלום,

החלטתי לפתוח תיק השקעות (חשבון ממוסה) ואני צריך לסגור מספר קצוות אחרונים לפני יציאה לדרך.
בחודשיים האחרונים קראתי כל מה שיכולתי (בטוח שיש עוד הרבה) והחלטתי על פשטות - לקנות את הקרן השקלית העולמית SSAC של בלאקרוק דרך בית השקעות ישראלי כמו חברנו מייק. הורדת דמי הניהול שלה הגיעה בול בזמן הנכון מבחינתי ופתרו לי הרבה התלבתויות אחרות. לא מעוניין לפתוח כרגע חשבון אצל ברוקר זר ולא להתעסק עם המרת מט"ח וכו'. (אני מצטער שהתעוררתי רק בגיל 30 ולא לפני אבל על העתיד אפשר להשפיע ועל העבר כבר לא).

עם זה אני שלם.
הדילמה שלי היא לגבי חלוקת התיק. החלטתי כרגע, שהחלוקה תהיה 80/20 לטובת SSAC. הסיבה העיקרית היא שזו פעם ראשונה וכמו ברכבת הרים הירידה הראשונה היא מפחידה, אחר כך כבר מתרגלים לזה ולכן בהתחלה אני כן רוצה חלק פחות תנודתי שיתן לי אופציה לאזן במידת הצורך.
ראיתי את כל הפוסטים סביב נושא האגח"ים ואני מבין שזה לא רעיון כזה טוב בתקופה זו.

הסכום אותו אני רוצה להשקיע בתור התחלה הוא 320,000 ש"ח וכספים נוספים שאפקיד לתיק מדי רבעון.
מלבד סכום זה יש לי 70,000 ש"ח בבנק ירושלים בפיקדון ארץ ל-3 שנים, שזמין בהתראה של 60 ימים. הוא מניב תשואה של 1.85% לשנה. ממה שקראתי זהו פיתרון סביר לחלוקת התיק, למרות שאם אני מושך ממנו לפני הזמן הריבית המתקבלת היא פחות מ-1.85%.
השאלה שלי היא מה קורה במידה ואני צריך לאזן את התיק חזרה מדי שנה בהנחה וחלוקת התיק עולה או יורדת. האם הכוונה היא למשוך כסף מהפיקדון ובו להשתמש לקניה של עוד יחידות מקרן הסל במקרה של ירידה? ולהכניס עוד כסף לפיקדון במקרה של עליה? מקווה שהשאלה שלי מובנת.
בשורה התחתונה אני שואל איך לבצע את האיזון. הבנתי איך לעשות את זה באג"ח בתיק אבל לא הצלחתי להבין עד הסוף במקרה הפיקדון.


שאלה נוספת
שיש לי היא לגבי התיק הפטור. כרגע אין לי מספיק כסף כדי לפתוח קרן השתלמות IRA. בהמשך אני מתכוון לעשות את זה אבל לפי מייק גם שם הוא קונה את הקרן SSAC. האם זה נכון להחזיק ב-SSAC גם בתיק הפטור וגם בתיק הממוסה? ואם לא אז מה הן האופציות הנכונות לחלוקה אחרת של התיק?


אודה לכם מאוד על תשובות שיעזרו לי לגבש דעה סופית ויעזרו לי לצאת סוף כל סוף לדרך.
80% מ 320 אלף זה 256K...איך תרגיש אם הסכום הזה ירד בנגיד 35%? ז"א הסכום הזה ירד בתקופה קצרה/ארוכה לכ 160K אם לא פחות?
תישן בשקט? תהיה מוכן לחיות עם זה?
 

.ben .z

משתמש רשום
הצטרף ב
15/2/21
הודעות
11
דירוג
2
סתם שאלה לא קשורה למה ששאלת, אני גם הולך על איזון כמו שלך SSAC 80% ו20 % אג״ח אז מעניין אותי איזו קרן בחרת בחלק האג״חי?

פה הבעיה, שלא בחרתי באג"ח כרגע בגלל שלא מצאתי מסקנה שתעשה לי שכל בבחירת קרן אג"ח ספציפית.
 

.ben .z

משתמש רשום
הצטרף ב
15/2/21
הודעות
11
דירוג
2
80% מ 320 אלף זה 256K...איך תרגיש אם הסכום הזה ירד בנגיד 35%? ז"א הסכום הזה ירד בתקופה קצרה/ארוכה לכ 160K אם לא פחות?
תישן בשקט? תהיה מוכן לחיות עם זה?

אתלבט טוב טוב אם רק להמתין לעליה לאחר מכן או לקנות עוד יחידות של הקרן כי זה זול ואז להמשיך ולהמתין לעליה לאחר מכן.
כנראה שאבחר באופציה 2.
אני מתכוון להשקיע לטווח ארוך ומודע לסיכונים.
 

Ehud

משתמש ותיק
הצטרף ב
11/12/15
הודעות
240
דירוג
487
אתלבט טוב טוב אם רק להמתין לעליה לאחר מכן או לקנות עוד יחידות של הקרן כי זה זול ואז להמשיך ולהמתין לעליה לאחר מכן.
כנראה שאבחר באופציה 2.
אני מתכוון להשקיע לטווח ארוך ומודע לסיכונים.

בהצלחה, זה חלק משמעותי מהאתגר.
התאוריה יפה מאד בד"כ אבל במשבר שבו החדשות הם רעות, כל יום יש ירידות וכל מי שאתה מדבר איתו "זה לא קרה אף פעם" או "השוק היה יקר בגלל" ...רק אז רואים איך מגיבים באמת.(ע"ע הפוסטים שהיו כאן בזמן המשבר של השקעתי 75% מהוני ואני בפאניקה).

אם אתה משוכנע שתדע להחזיק ותוכל להתמודד כלכלית עם ירידת מהותית בשווי ההשקעה הזו, אז בעיני זו בהחלט אפשרות השקעה טובה...הייתי אבל שוקל לעשות את ההשקעה לאורך זמן ולא בבת אחת ואז בעצם להגיד בצורה עקיפה "אני מאמין בשווי של השוק בנקודה הנוכחית" ו/או לא פחות חשוב היכולת להתמודד פסיכולגית עם ירידה במידה ו.
 

.ben .z

משתמש רשום
הצטרף ב
15/2/21
הודעות
11
דירוג
2
לא הבנתי למה הבנת את זה. יש יתרונות וחסרונות כמו בכל דבר, ומה זה משנה מה קורה בתקופה זו אם אתה משקיע לתקופה ארוכה מאד?

כי כרגע בסביבת ריבית אפסית שכזו ובהנחה שהסיכוי שהיא תעלה בקרוב די נמוך, מה נותן לי בחירה באג"ח שמניב תשואה אפסית?
מה גם שלא הצלחתי למצוא אופציה אחת אפילו שמס' אנשים הסכימו שהיא אופציה טובה.
האמת שאשמח לשמוע רעיון או הכוונה כלשהי כי אני לפחות לא מצאתי.



הנה למשל יתרון שיש לך באחזקת אג"ח, וחסרון באחזקת הפקדון.

בהחלט זה יתרון וכן הייתי מעדיף אפיק סולידי שיעזור לי לאזן במידת הצורך שכן נמצא בתוך אותו תיק השקעות.
אבל שוב כמו שציינתי למעלה אשמח לשמוע מה כן יכולה להיות אופציה טובה.
 

.ben .z

משתמש רשום
הצטרף ב
15/2/21
הודעות
11
דירוג
2
הייתי אבל שוקל לעשות את ההשקעה לאורך זמן ולא בבת אחת ואז בעצם להגיד בצורה עקיפה "אני מאמין בשווי של השוק בנקודה הנוכחית" ו/או לא פחות חשוב היכולת להתמודד פסיכולגית עם ירידה במידה ו.

בהחלט אני מודע לסכנות ובגלל זה הקדשתי הרבה זמן ללמידה ולא רצתי ישר קדימה.
חשבתי גם לעשות את ההשקעה לאורך זמן. האם לאורך 3 חודשים ב-3 פעימות נחשב לאורך זמן סביר?
 

Ehud

משתמש ותיק
הצטרף ב
11/12/15
הודעות
240
דירוג
487
בהחלט אני מודע לסכנות ובגלל זה הקדשתי הרבה זמן ללמידה ולא רצתי ישר קדימה.
חשבתי גם לעשות את ההשקעה לאורך זמן. האם לאורך 3 חודשים ב-3 פעימות נחשב לאורך זמן סביר?

כאן אתה נכנס לנושאים קצת אפורים שמאד קשה אם בכלל אפשר לתת איזשהי תשובה "נכונה"...אני יכול לתת לך תשובה אישית ואני חושב שזה מאד אינדיבודאלי בגלל איך שאתה מסתכל על ההשקעה(ואם מסוגל בכלל או רוצה) ואלמנטים פסיכולוגיים.

אני בבסיסי לא משקיע פסיבי בהגדרה אלא בוחר להשתמש בכלים פסיבים לחלק מהשקעותי - אני חושב שבהשקעות אתה רוצה לזהות ערך ולהשקיע בתקווה בפחות ממה שההשקעה "שווה". בעיני קרנות סל על ה S&P 500 ושות היא השקעה עם הרבה יתרונות(פיזור, גאוגרפיה, בסיס שמאפשר לך להעריך בתקווה שיש בסיס לעליה לאורך זמן בשווי בשל צמיחה ברווחים, יזמות וכו...)...אבל ...בטווח הקצר(שיכול להיות חודשים או שנים) השוק יכול להיות באופוריה או בדיפרסייה ולגרום לזה שתקנה ביוקר ויקח הרבה מאד זמן עד שתראה תשואה אמיתית על ההשקעה
...אני חושב כשאני מסתכל על השוק ועל החברות המובילות בו שאני אישית לא מעוניין להשקיע בו היום, כי בעיני הסיכון גדול מהסיכוי ויש לי אלטרנטיבות טובות יותר(מניות ישירות, עסקים פרטיים וכסף לאופציונליות)

אם אתה מעוניין להיות משקיע פסיבי לחלוטין(דבר שאני חושב שהוא נכון לרוב המוחלט), אז כמו שאמרתי הייתי מנסה להמנע מ"נקיטת עמדה" ע"י הכנסת כל הונך בנקודה מסויימת לשוק.
ואיך למצע, הייתי מתייחס לכל הסכום שאתה רוצה להשקיע וכמה הוא מהותי יחסית להכנסות העתידיות שהולכות להיות לך...אם הכמות שאתה רוצה להשקיע היא מאד מהותית יחסית להכנסות שלך בעתיד הקרוב(שנה שנתיים) אז הייתי מפזר לאורך יותר זמן...אם לא מהותית, אז יכול להיות שלתקופה קצרה יותר.

בנוסף, עוד משהו שהייתי שם לב אליו...שים לב על ההון המהותי שלך שאתה מוכן כבר עכשיו ללא ניסיון והכרות בתחום לשים....למה לא במרץ? היית מוכן באותה צורה לקנות דירה או השקעה אחרת?

לא ייעוץ, אלא מה שהייתי אומר לחבר אם היה שואל אותי בהנתן המידע שסיפקת...ובכל מקרה הקשבה לאנשים זרים בפורום אנונימי באינטרנט על כל חסכונתיך היא מסוכנת...עליך להחליט לבד.
 
נערך לאחרונה ב:
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
S עזרה בנושאים פרקטיים לפני השקעה שוק ההון 1
O בקשת עזרה - שאלות לפני התחלת השקעה שוק ההון 2
S בקשת עזרה בחישוב אסטרטגיה (מכירה לפני ה-ex-Date) שוק ההון 67
ו עזרה בהוצאת Credit Report & Score בארה"ב והתנהלות מול BofA צרכנות פיננסית 17
ה צריך עזרה בחיים | 28 יומני מסע אישיים 41
Y עזרה למשקיע מתחיל שוק ההון 4
ב צריך עזרה בהבנת תיק "מייק", בדולרים, למתחילים שוק ההון 6
B עזרה לגביי הבנה של קרן סל בלאקרוק s&p500 שוק ההון 11
O עזרה בהבנת היתרונות בפיצול הפקדות בין פנסיה לגמל (האפשרות הנוספת) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
O העברת כסף מבנק הפועלים לאינטאקטיב ברוקרס - עזרה ברוקרים ופלטפורמות מסחר 4
ר תיק השקעות, צריכה עזרה שוק ההון 15
ב צריך עזרה לעשות סדר בפנסייה וביטוח מנהלים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
ב עזרה בפתיחת תיק השקעות והכנסת ראש למים שוק ההון 18
E עזרה בהכנסה פסיבית התפתחות אישית 7
R עזרה בטיסה לחול אוף טופיק 16
R עזרה בנוגע לחלוקת נכסים בין קרן השתלמות לתיק ממוסה שוק ההון 17
S עזרה בהשוואה בין IB -TD AMERTRADE ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
S עזרה עם credit score צרכנות פיננסית 1
ד עזרה בניהול החשבון של ההורים שוק ההון 8
D.Tanz עזרה טכנית במסחר ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
B עזרה בהבנת השקעה ראשונה בקרן נאמנות שוק ההון 7
S עזרה בהפקדה למיטב דש טרייד אוף טופיק 1
S קרן סל מחקה MID/SMALL CAP גלובאליות - צריך עזרה בחיפושים שוק ההון 4
A עזרה בניצול ומקסום הטבות מס בפנסיה מקיפה צרכנות פיננסית 1
קוף שמבין עזרה בהבנה דחופה שוק ההון 9
A עזרה בבניית תיק לזוג המתחיל שוק ההון 14
ה עזרה במילוי מקדמות מיסים 13
מ עזרה בתכנון מס מיסים 14
מישהו12 עזרה לגבי בגרות במחשבים התפתחות אישית 101
R עזרה לגבי איזה קורס ללמוד התפתחות אישית 5
י עזרה מההורים לצורך רכישת דירה נדל"ן 24
W עזרה להורים מבוגרים בהתארגנות כלכלית והשקעה של סכום שניתן לסכנו שוק ההון 1
א עזרה בהגשת טפסים למס הכנסה מיסים 4
א עזרה בנושא ועד בית אוף טופיק 8
B עזרה בשינוי מסלול התפתחות אישית 6
A עזרה איך לקרוא את דו"ח הפנסיה בצורה נכונה יותר צרכנות פיננסית 2
סול בקשת עזרה באיזון התיק עם קרן ההשתלמות שוק ההון 3
מ צריך עזרה בנוגע למס מיסים 5
S עזרה -למידת הערכת שווי חברות שוק ההון 11
ב עזרה בנושא מיסוי - בחשבון אחד הרווחתי, ובשני יש לי מגן מס. מה אני עושה? מיסים 14
S עזרה בבחירת קרן פנסיה צרכנות פיננסית 2
ד עזרה במציאת etf מתאים שוק ההון 12
D עזרה למשקיעה המתחילה שוק ההון 18
ל עזרה בבחירת תחום לימודים התפתחות אישית 5
A עזרה בתחילת תכנון פיננסי נכון צרכנות פיננסית 2
ה עזרה עם תשלום לשירותי אחסון בלוג אוף טופיק 8
D עזרה- קרנות ריט שוק ההון 17
M עזרה בפיענוח ETF מסויים שוק ההון 8
ל עזרה למתחיל, מונחים בסיסיים בהשקעה. שוק ההון 5
H עזרה בנושא קרנות נאמנות אג"ח שקליות ריבית קבועה ממשלתיות שוק ההון 0

נושאים דומים

למעלה