חיסכון לילדים בib (בעקבות הפוסט האחרון בבלוג)

[מתי יגיע השלג]

בסיס המס עובר עם הניירות.

בכל מקרה, אם הייתה בעיה טכנית והערך לא עבר, בדיווח המס לאחר מכירה אתה מחויב להתייחס לבסיס המס המקורי.

אם כבר פותחים את הנושא הזה, אז על פניו יש כאן עניין - אם אני קונה בשביל עצמי כבר 5 שנים ני"ע מסוים ואני היום קונה כמות נוספת מאותו נייר עבור חשבון הילד (שבעצם הוא שלי אבל חשבון נפרד), זה יכול לעשות סלט עם שכבות המס. אני יודע שבעבר כתבת בפורום לגבי הגישה שלך בשכבות, אבל כרגע אני רוצה שיהיה קל לי לעבוד עם אלפי אז אני רוצה לדבוק בשיטת FIFO.

הפיתרון שלי כרגע הוא לקנות קרן דומה עבור הילדים, לדוגמא לעצמי אני קונה VOO אבל לחיסכון לילדים אני קונה IVV. ככה אין קשר בין שכבות המס בשתי החשבונות.

תקן אותי אם אני טועה פה במשהו.

 

[Glazgo]

בסיס המס עובר עם הניירות.

בכל מקרה, אם הייתה בעיה טכנית והערך לא עבר, בדיווח המס לאחר מכירה אתה מחויב להתייחס לבסיס המס המקורי.

תודה, ביצעתי לראשונה העברה כזו והנייר מוצג בחשבון החדש כאילו מחיר ה"רכישה" שלו הוא השווי הנוכחי, אבל ייתכן שזה משהו שיסתדר תוך יום-יומיים לאחר יישוב הנתונים מאחורי הקלעים. אבדוק ואעדכן.

 

[חתול לילה]

תודה, ביצעתי לראשונה העברה כזו והנייר מוצג בחשבון החדש כאילו מחיר ה"רכישה" שלו הוא השווי הנוכחי, אבל ייתכן שזה משהו שיסתדר תוך יום-יומיים לאחר יישוב הנתונים מאחורי הקלעים. אבדוק ואעדכן.

מהניסיון שלי, ככה זה בהעברה בין ברוקרים, התצוגה לא נכונה וזה לא יסתדר.
אבל סימולציית המס אמורה להיות נכונה, וזה מה שחשוב.

 

[Glazgo]

מהניסיון שלי, ככה זה בהעברה בין ברוקרים

הכוונה להעברה בין חשבונות מקושרים? (זה המצב במקרה שלי - העברה אצל אותו ברוקר בין שני חשבונות מקושרים)

אבל סימולציית המס אמורה להיות נכונה, וזה מה שחשוב.

אני לא חושב שאי פעם השתמשתי בסימולציית המס - מדובר בברוקר זר, אני חושב שהסימולציה שלהם לא תהיה רלוונטית עבורי

 

[חתול לילה]

הכוונה להעברה בין חשבונות מקושרים? (זה המצב במקרה שלי - העברה אצל אותו ברוקר בין שני חשבונות מקושרים)

לא יודע לגבי זה, אני העברתי מברוקר אחד לאחר וזה מה שיצא.

 

[Glazgo]

@חתול לילה אכן זה גם הניסיון שלי בהעברה בין ברוקרים. הייתי מבקש מראש את שכבות המס ומזין ידנית בחשבון הקולט.

 

[צדיק]

אם כבר פותחים את הנושא הזה, אז על פניו יש כאן עניין - אם אני קונה בשביל עצמי כבר 5 שנים ני"ע מסוים ואני היום קונה כמות נוספת מאותו נייר עבור חשבון הילד (שבעצם הוא שלי אבל חשבון נפרד), זה יכול לעשות סלט עם שכבות המס. אני יודע שבעבר כתבת בפורום לגבי הגישה שלך בשכבות, אבל כרגע אני רוצה שיהיה קל לי לעבוד עם אלפי אז אני רוצה לדבוק בשיטת FIFO.

מעניין האם במקרה של תת-חשבון, אלפי תעשה בעיה עם כזה דבר.
(בעת ההעברה מחשבון האב לתת חשבון, כמדומה שאפשר לבחור האם פיפו או ליפו)

 

[מתי יגיע השלג]

מעניין האם במקרה של תת-חשבון, אלפי תעשה בעיה עם כזה דבר.
(בעת ההעברה מחשבון האב לתת חשבון, כמדומה שאפשר לבחור האם פיפו או ליפו)

העניין הוא שיהיה קשה לשמור על הסדר גם אם אתה מגדיר בחשבון FIFO. זה נכון שאתה יכול להגדיר בIB שיטת שכבות מס כמו FIFO, אבל קח דוגמא למה שאני מתכוון:

1. קניתי שתי שכבות של VOO, אחד במחיר 500 ואחד במחיר 600
2. אני מעביר שכבה לתת-חשבון. בגלל שהגדרתי FIFO, השכבה של ה500 עובר לתת-חשבון. עד כאן הכל טוב
3. עובר חודש, אני קונה שכבה נוספת של VOO בחשבון הראשי שלי, הפעם במחיר 700
4. אני מחליט למכור את כל הVOO שלי בחשבון הראשי שלי


יצא מצב שלפי IB, מכרתי את השכבות של ה600 וה700, אבל בעצם הפרתי את הסדר של הFIFO. אם הייתי עושה FIFO כמו שצריך, הייתי אמור למכור את השכבה של ה600 מהחשבון הראשי ואז ללכת לת-חשבון ולמכור את מה שיש שם. בקיצור סלט.

ממה שקראתי פה בפורום, יש אנשים שנוקטים בפוזיציה שכל עוד הברוקר רושם הכל כמו שצריך, תמכור איזה שכבות שאתה רוצה. היו סיפורים שמס הכנסה ניסו לכפות FIFO. כיום עדיין אין תשובה ברורה.

 

[צדיק]

העניין הוא שיהיה קשה לשמור על הסדר גם אם אתה מגדיר בחשבון FIFO. זה נכון שאתה יכול להגדיר בIB שיטת שכבות מס כמו FIFO, אבל קח דוגמא למה שאני מתכוון:

1. קניתי שתי שכבות של VOO, אחד במחיר 500 ואחד במחיר 600
2. אני מעביר שכבה לתת-חשבון. בגלל שהגדרתי FIFO, השכבה של ה500 עובר לתת-חשבון. עד כאן הכל טוב
3. עובר חודש, אני קונה שכבה נוספת של VOO בחשבון הראשי שלי, הפעם במחיר 700
4. אני מחליט למכור את כל הVOO שלי בחשבון הראשי שלי


יצא מצב שלפי IB, מכרתי את השכבות של ה600 וה700, אבל בעצם הפרתי את הסדר של הFIFO. אם הייתי עושה FIFO כמו שצריך, הייתי אמור למכור את השכבה של ה600 מהחשבון הראשי ואז ללכת לת-חשבון ולמכור את מה שיש שם. בקיצור סלט.

ממה שקראתי פה בפורום, יש אנשים שנוקטים בפוזיציה שכל עוד הברוקר רושם הכל כמו שצריך, תמכור איזה שכבות שאתה רוצה. היו סיפורים שמס הכנסה ניסו לכפות FIFO. כיום עדיין אין תשובה ברורה.

המקרה שעליו ניטוש ויכוח, הוא בעיקר כשאר כל הניירות בואתו חשבון, והברוקר 'מצהיר' שמכרת נייר X.
במקרה שאתה מביא, זה כבר מצב יותר טוב - הנייר נמצא בחשבון נפרד.

הרי נניח שהיה מדובר בשני ברוקרים, אין ספק שזה היה הדין לפי כולם. (ברוקר אחד>העברה>מכירה מהברוקר הראשון)

 

[Glazgo]

ביצעתי לראשונה העברה כזו והנייר מוצג בחשבון החדש כאילו מחיר ה"רכישה" שלו הוא השווי הנוכחי, אבל ייתכן שזה משהו שיסתדר תוך יום-יומיים לאחר יישוב הנתונים מאחורי הקלעים. אבדוק ואעדכן.

מעדכן - לאחר שלושה ימים, התעדכנו נתוני שכבות המס הנכונים ובסיס הרכישה עודכן להציג את המחיר המקורי, במקום המחיר ביום ההעברה לחשבון המקושר.
עבר בהצלחה.

 

[נגב]

אגיד שמאז שפתחו את הפוסט הנ"ל נוספה אופציה להשקעה בחשבון שצבוע לילדים דרך בית ההשקעות פסגות טרייד

אפשר לעשות את זה מתוך החשבון הקיים (linked account)

@חתול לילה

חברים אני בדיוק מתלבט איך לעשות את המהלך, אשמח לשמוע מה דעתכם.
1. שלושה ילדים בגיל העשרה (אזרחות ישראלית בלבד), מעוניין לפתוח לכל ילד חשבון השקעות שהוא יוכל להיכנס אליו עצמאית.
2. לפחות לצפייה בשלב ראשון ובהמשך עם אופציה גם לבצע פעולות.
3. שתהיה לי יכולת נוחה להעביר כסף כל חודש-חודשיים ולקנות נניח את המדד העולמי לכל אחד מהם. עדיפות להוראת קבע פשוטה מחשבון הבנק, לא קריטי.
4. לכשיגדלו שיוכלו להמשיך לנהל את התיק עצמאית, שיחליטו בעצמם מה לעשות עם הכסף.
5. יש לי כבר חשבון בIB, אז מעניין אותי לדעת אם חשבון מקושר מאפשר את סעיפים 2,4 בלי לחשוף את החשבון שלי לילדים שיעשו בו שמות.
6. יעילות מקסימלית מבחינת עמלות ומיסוי עד כמה שניתן, נוחות הגישה והתפעול בעדיפות גבוה יותר - לצרכי לימוד וחינוך פיננסי.
7. משתעשע ברעיון לפתוח עוסק פטור לכל ילד ולהפקיד בקרן השתלמות לעצמאיים גם אם אין הכנסות רציפות (ההורים אחראים לניהול העסק עד שהקטין יגיע לגיל 18), עוד נדבך נחמד בקטע של עצמאות פיננסית ויזמות.

יש עוד נקודות שפספספתי?

חן חן