• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

השקעה בזהב

  • פותח הנושא פותח הנושא liorke
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
אני מצטט מהסולידית - http://www.hasolidit.com/איך-לקנות-זהב-למטרת-השקעה

"זכרו שהאידיאל הוא להחזיק בכמות מסוימת של זהב פיזי במקום מאובטח וזמין, והשאר – מחוץ לגבולות המדינה, למטרת פיזור גאוגרפי. לעתים האידיאל רחוק מהישג יד, בוודאי במדינה כמו ישראל בה היכולת להשיג זהב מוגבלת לעומת מדינות אחרות."

החזקת זהב ב BullionVault נותנת מענה להחזקה מחוץ לגבולות המדינה לשם פיזור גאוגרפי, כאשר האחזקה היא בזהב פיזי שרשום על שמך (חלק יחסי של מטיל) ושמור במיגוון של גיאוגרפיות, ובדמי ניהול טובים מאוד (למעשה נמוכים יותר מאשר תעודות סל או ETF ים למיניהם, בהנחה שמגיעים לסכום של 40K$). בנוסף BullionVault מאפשרים לבצע משלוח של מטילים קטנים של 100 גרם (כ 3.5 אונקיות) לכתובת של הלקוח שרשומה אצלם (חשוב לציין שישראל לא נמצאת במדינות שאליהן הם שולחים את הזהב). כאשר הצגתי להם שאלה לגבי התנהלות בעת אירוע חריג כמו פשיטת רגל של הבנק בו מנוהל החשבון שלי, הם ענו באופן כללי שהם יעשו כל מה שאפשר כדי להעביר את הכסף או הזהב לבעליו, שבמילים אחרות זה אומר שבעת התרחשות האירוע נצטרך לדון באפשרויות, לא אידאלי אבל משאיר פתח לאופטימיות :). בעקבות השאלה שלך אני אציג להם שאלה לגבי התמודדות עם תסריט דומה למה שקרה ביוון ואשתף.

בנוסף כמובן ניתן לרכוש מטבעות זהב אצל אחד הסוחרים האמינים בארץ (ע"פ הסולידית מהמקור לעיל בעמלה של 5%-7% ממחיר לאונקייה, לא בדקתי את הנושא בעצמי), גם את הזהב הזה לא רצוי לשמור בכספות של בנקים, כי אם חוזרים לדוגמה של יוון, המדינה הטילה איסור גישה לכספות, כך שמי שדאג מבעוד מועד להוציא מזומן ולקנות זהב ולאכסנו בכספת, לא שיפר את מצבו ...
http://www.goldcore.com/us/gold-blog/greeks-cant-tap-cash-gold-silver-in-bank-safety-deposit-boxes/
אם רוצים להתמודד גם עם הסיכון הזה אולי צריך לאחסן ממש בכספת בבית ואז יש סיכון של פריצה, שריפה, מלחמה, רעידת אדמה, גניבה ע"י קרובים וכו'. כמו תמיד כניראה שאין פתרון אידאלי, אולם ניתן לשפר את ה"אנטי שבירות" ע"י הוספת דרגות חופש שיאפשרו גמישות טובה יותר בעת אירוע משמעותי.
 
במידה ויש צרות של יום הדין :) ניתן לבצע מכירה מיידית בכספת אחת וקניה בכספת אחרת במסחר שמתנהל 24/7/365 עם לקוחות אחרים. מכל מה שקראתי ברשת על BullionVault הפידבקים עליהם טובים מאוד, גם האינטרקציה האישית שלי איתם דרך הצ'אט המיידי שלהם שזמין בשעות הפעילות בלונדון, והאימייל, שהיתה די אינטנסיבית לצורך פתיחת החשבון והעברת הכסף, היתה מאוד נוחה מהירה ומקצועית.
שתי נקודות: כפי שכבר נכתב (בשרשור הזה וגם במקומות אחרים), אם יגיע יום הדין (אין לי מושג מה זה אומר אבל נניח שיקרה משהו ש"יזכה" לתואר הזה),
איך בדיוק תקבל את כספך ? הרי כל המערכות יתמוטטו, לא ? נקודה שנייה: זה שהחברה נותנת שרות מעולה כשאתה מעביר להם כסף זה נחמד.
השאלה היא איך יטפלו בך כשתרצה למשוך את כספך, אולי יחד עם עוד כמה עשרות או מאות אלפי לקוחות ... ?
 
שאלות טובות עפר :)
אני חושב שהרעיון העיקרי ברכישת זהב פיזי בחו"ל הוא להגן מפני משבר חמור בכלכלה ובשוק ההון, למשל אינפלציה בארה"ב כתוצאה מהתפתחות משבר חוב, או אפילו קריסה חלקית של המערכת הפיננסית, דבר שיביא לעלייה מהירה במחיר הזהב שנתפש כנכס מקלט, בנוסף הוא יכול להועיל גם אם מתפתח משבר מקומי בישראל בדומה ליוון, כי אז לפחות קיימים נכסים לא שיקליים בחו"ל שתאורתית ניתן להגיע והשתמש בהם. לעומת זאת אם תתרחש קריסה עולמית טוטאלית (לא בטוח שאני יודע להגדיר את זה, כי זה מעולם לא קרה...), אני מסכים שהזהב בחו"ל לא יוכל לעזור, פשוט מכיוון שלא ניתן יהיה להגיע אליו, לפחות לא בעיצומו של החלק האקוטי של המשבר.

כדי להשאיר מרחב תמרון נוסף בקריסה חמורה יותר של המערכת, כדאי גם להחזיק בזהב פיזי בישראל במקום נגיש ומאובטח, ולקוות שניתן יהיה להתשמש בו בעת המשבר, אך כאן יש לשאת בעלויות הגבוהות של הרכישה והאכסון, בנוסף קימים סיכונים גם בהחזקה מקומית - אם מחזיקים בבית חשופים לסיכונים של גניבה שריפה וכו', ואם מחזיקים בכספת בבנק, יתכן שהמדינה לא תאפשר להוציא את הזהב בעת משבר ...

לגבי הנקודה השניה - השרות של BV בעת משבר, אני מסכים איתך שהוא עלול להיות איטי במיוחד..., עדיין חשוב שבשיגרה אני אעבוד עם חברה מקצועית ואמינה.

לסיכום מי שהחליט כבר להחזיק זהב בניירות, BV מספקים החזקה של זהב פיזי מפוזר גיאוגרפית בעלויות זולות, ושווה לבחון אותם כאלטרנטיבה
 
נערך לאחרונה ב:
אבל אם כבר להחזיק זהב בניירות כהגנה מפני משבר כלכלי (ולא פיזי כהגנה בפני פלישת זומבים), לא עדיף IAU בעלות 0.25 אחוז בשנה?
 
זהב הוא נכס שאמור לשמש כביטוח למצבי משבר חריפים, לכן עבור זהב אפילו יותר מאשר לנכסים אחרים, חשוב להחזיק אותו קרוב ככל הניתן לזהב עצמו, ואם העלויות זהות או אפילו טובות יותר משמעותית בסכומים של 40K$, מדוע לרכוש נייר IAU שמוגדר כך
The iShares Gold Trust (the 'Trust') seeks to reflect generally the performance Of the price Of gold
אם ניתן לרכוש אחזקה קרובה ממש לזהב פיזי (שבעקרון ניתן למשיכה אפילו בצורה פיזית של מטילי זהב של 100 גרם) רשום על שמך בפיזור גאוגרפי בעלות אחזקה של 0.12% בשנה (אבל עם מינימום של 48$ בשנה)

לינק ל- IAU
https://www.ishares.com/us/literature/fact-sheet/iau-ishares-gold-trust-fund-fact-sheet-en-us.pdf
 
אז זהו, שלא ברור לי מה הם מצבי הקיצון שבהם האחזקה שתיארת היא בטוחה יותר מאשר האחזקה דרך ETF (כן ברור לי, שיש מצבים שבהם אם רכשתי זהב פיזי ושמתי בכספת, זה יותר בטוח). מה שכן, אתה צודק שבאחזקה בסכום מספיק גדול אתה חוסך דמי ניהול, לא שמתי לב!
 
@adamshalev
ובכן, תלוי מה המטרות שלך. אם אתה רואה בזהב נכס השקעה, אני מניחה שאתה צודק. מנגד, אם הזהב מבחינתך הוא פוליסת ביטוח כנגד קריסת המערכת הפיננסית, הרי שיש הגיון שלא לרכוש מוצר (ETF) שמטבעו תלוי בטבורו למערכת הפיננסית...

האם השקעה ב ETF זהב כדוגמת GLD חשופה למס עיזבון?
האם יש ETF איריות להשקעה בזהב שאינן חשופות למס עיזבון?
 
יש משהו שאני חושב שאני מפספס, ואשמח אם תעזרו לי לגשר על הפער. אני מבין את הרציונל שבלהחזיק זהב כנכס "ביטוחי" בקורלציה הפוכה לשווקי המניות.
אני רואה שהזינוק הכי מסיבי ב30 השנה האחרונות במחיר הזהב היה ב2008, שזה עושה שכל (makes sense).

אני מנסה להשוות שני תיקים בportfolio visualizer - האחד עם 70% מניות, 25% אג"ח ארוך ו5% זהב, והשני עם 70% מניות ו30% זהב (השני זה לא תיק שאני באמת שוקל ליישם, אלא נעשה לצרכי בדיקה).
הקריסה המקסימלית בשני התיקים היא בין נובמבר 2007 לפברואר 2009. בעוד שהתיק הראשון קרס בתקופה זו ב36.4%, התיק השני קרס ב36.9%.

פלח יותר גדול של זהב לא היה אמור "לרכך" את הקריסה? איך מסבירים את זה?
 
פלח יותר גדול של זהב לא היה אמור "לרכך" את הקריסה? איך מסבירים את זה?
אתה יוצא מנק' הנחה על העולם, וכאשר המציאות לא תואמת להנחה שלך אתה שואל מה לא בסדר במציאות?
הקורלציה ארוכת הטווח של זהב למנוית היא אפס.
העליה של זהב בתקופה שמסביב למשבר היא מקרית.
 
אתה יוצא מנק' הנחה על העולם, וכאשר המציאות לא תואמת להנחה שלך אתה שואל מה לא בסדר במציאות?
הקורלציה ארוכת הטווח של זהב למנוית היא אפס.
העליה של זהב בתקופה שמסביב למשבר היא מקרית.
צודק, הייתי פזיז.
בלי קשר להנחות שלקחתי, האם זה הגיוני שהתיקים הראו ביצועים דומים בתקופה המדוברת, לאור העובדה שעובדתית מחיר הזהב אכן טיפס (בלי קשר לסיבה לכך)? מצטער אם זו שאלה טיפשית, אני מנסה להבין
 
כנראה שפשוט האג"ח הארוך עלה יותר מהזהב באותה תקופה. תסתכל על ביצועי הזהב בתקופה שציינת - הם לא חריגים.
 
אם מחזיקים זהב זה רק פיזי. למרות שהיום זהב לא ממש יעזור בתרחישים הכבדים כמו בוונצואלה, כי כשאין אוכל בסופרים הריקים אז זה שיש לך זהב לא יפתור לך את הבעיה כי אי אפשר לאכול אותו. בעבר הייתי תומך גדול באחזקת זהב, אבל אז חשבתי לעצמי אם אלך עם מטבע של 30 גרם זהב ואציע לאדם ברחוב לבחור בין המטבע לבין 1000 שקל, הבן אדם כנראה ייבחר ב 1000 שקל, ולא נראה לי שזה ישתנה כל כך, רק לאנשים ממדינות שבהן כולם גודלים עם אינפלציה מטורפת כל החיים יש לאנשים ערך לזהב, היום בן אדם ממוצע בן 24 לא יודע להגיד לך מה השווי שלו כי אף אחד לא יודע באמת.
 
למעוניינים להחזיק זהב פיזי בעלויות מינימליות - נתקלתי בגלינט. עלות קניה\מכירה של חצי אחוז, אין דמי אחזקה.

החידוש שלהם, במילותיהם - הפיכת זהב למטבע נזיל, או היכולת לרכוש בזהב. בתכלס, הם מספקים מסטרקארד, וכשמחייבים דרכו הם למעשה ממירים זהב מהחשבון למטבע הרצוי במקום (בעלות של חצי אחוז). הכרטיס זמין רק לתושבי EEA כרגע, אבל אפשרי לפתוח חשבון ולהחזיק זהב ללא הכרטיס. הזהב מבוטח ומוחזק בכספות בציריך דרך ברינקס. החברה בריטית וחלה עליה רגולציה של ה-FCA.

עוד שאלות ותשובות.

ג"נ: לא מחזיק זהב, לא ניסיתי את השירות, לא ממליץ.
 
נערך לאחרונה ב:
העליה של זהב בתקופה שמסביב למשבר היא מקרית.
שאלות תם:
א. איך המשפט הזה מסתנכרן עם העובדה ש"בורחים לזהב" בעתות משבר ?
ב. לפי הגרף כאן באמת ניתן לראות שהייתה עלייה כמעט כמו גרף המניות, אולם האם זה כי כל מי שקונה מניות ממונף גם שם בצד ב"זהב" בשביל להיות מכוסה? ככה שבעצם הכל מתנפח ?
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
Y השקעה בזהב - תעודה דולרית לעומת שקלית מגודרת\לא מגודרת שוק ההון 12
Y השקעה בזהב שוק ההון 2
Y השקעה בזהב וסחורות שוק ההון 3
ת השקעה פיזית בזהב וכסף שוק ההון 4
א השקעה בזהב באמצעות קרן השתלמות בניהול אישי שוק ההון 2
4 כמה שאלות לגבי השקעה בזהב דרך ETF (וכמה ספציפיות לגבי ZGLD) שוק ההון 11
Yos השקעה בזהב/כסף - סדרה שוק ההון 17
R השקעה בזהב - אופציות נוספות שוק ההון 1
ITS BullionVault - השקעה בזהב פיזי - מישהו משתמש בשירות? שוק ההון 8
גירסה 2 השוואת עלות השקעה בזהב (יש מרווח שערים?) שוק ההון 0
TunaGolem השקעה ישירה בזהב דרך Interactive Brokers שוק ההון 71
A השקעה בזהב הדור הבא? שוק ההון 26
stass השקעה בזהב - דרך ETF של חברות ולא הסחורה שוק ההון 14
A השקעה בזהב כקרן ביטחון שוק ההון 14
yossik השקעה בזהב שוק ההון 3
ר השקעה באגח דרך INBK שוק ההון 9
K מחפש עצות למזעור עמלות השקעה ביורו צרכנות פיננסית 8
S שקילת כדאיות השקעה ב ETF שמשקיעה באג"ח קונצרניות זרות בדירוג גבוה עם מח"מ ארוך שוק ההון 7
O יעוץ להתחלת השקעה גיל 31. שוק ההון 7
D השקעה VT מול VALL ברוקרים ופלטפורמות מסחר 38
ס האם כדאי לעדכן מדיניות השקעה לאור החלשות הדולר? שוק ההון 74
א הגדרת השקעה בנדלן נדל"ן 7
מ מינוף לצורך השקעה בשוק ההון שוק ההון 12
M השקעה לילד שנולד שוק ההון 4
S כדאיות השקעה בנדל"ן בפריפריה - מענק לבניית ממ"ד ופיצול יחידות דיור נדל"ן 2
ה עלויות ואסטרטגיית השקעה שוק ההון 3
ה סגירת משכנתא VS השקעה בשוק ההון שוק ההון 13
ה מקורות של כלכלנים בכירים בעד ונגד השקעה פאסיבית שוק ההון 24
א התייעצות כדאיות: הוספת ממ"ד לדירת השקעה באזור השרון (עלות של כ-205 אלף שקל) נדל"ן 27
ל ניתוח מדיניות השקעה של 'מיטב' פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 79
א רפורמת ״חשבון השקעה״ של משרד האוצר… מה דעתכם? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
ב הגשת דוחות מס בדיעבד בישראל עבור השקעה בנדל״ן במסגרת LLP מיסים 4
J השקעה בשוק הישראלי. שוק ההון 5
M השקעה סולידית בדולרים שוק ההון 11
Y השקעה של כספי פיצויים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
A השקעה בקרנות עוקבות מדדים מנוטרלות מט"ח לאזרחים אמריקאיים שוק ההון 6
ה מסלולי השקעה בקרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
Y השקעה לאזרח אמריקאי נדל"ן 1
S השקעה בתל אביב: בין יד אליהו לדרום העיר – ליווי מקצועי או למידה עצמאית? נדל"ן 8
עידו ג מדריך: תשלום מקדמה עקב השקעה באינטרקטיב שוק ההון 22
D משכנתא או השקעה שוק ההון 1
T קיצור תקופה, המשך השקעה במדדים, או גם וגם נדל"ן 23
K התלבטות לגבי אופי השקעה בחשבון מסחר עצמאי שוק ההון 12
F השקעה דרך IRA שוק ההון 13
O בירוקרטיה בדיווח על השקעה בinteractive brokers מיסים 2
S התלבטות לגבי השקעה ביורו בפלח הסולידי של התיק שוק ההון 0
H השקעה סולידית למימון עסקת נדל״ן שוק ההון 2
ה מסלולי השקעה בפנסיה - שאלה לשועלי השקעות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
M כדאיות השקעה בקרן כספית למול פק"מ בבנק שוק ההון 8
ש השקעה סולידית ובטוחה! (רמז; לא לכל הדתות..) קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 20

נושאים דומים

Back
למעלה