השוואת תנאים לקרן השתלמות IRA

[איליה]

אני לא יודע מה זה T+1

כלל סליקה בבורסה. כלומר הסליקה מתבצעת בפועל כעבור יום אחד מיום העיסקה.

עכשיו לגבי שער הדברים: אהיה יותר חכם אחרי שאקנה בעצמי. לפי השתיקה של @Yevgeny אני משאר שאתה נופל בפעם ראשונה על הדברים האלה ולכן מופתע. בקיצור, אקנה ואספר.

 

[ETL]

אולי @Yevgeny לקח ערב חופשי. אני מקבל בהכנעה את טיעון הראשוניות אבל ביקשתי את הנתונים מהם ואם זה היה זמין אני מניח שהיו מייד נותנים לי, לא?

 

[Yevgeny]

@איליה קשה להיות מופתע אם אני לא מגיע עם ציפיות מלכתחילה... עד היום לא עשיתי אף פעולה ב-IRA מאז המעבר להלמן-אלדובי. כל הני״ע עברו כמו שהם, והרכישה הבאה שאעשה של ETF זר תהיה כנראה רק עוד איזה חצי שנה - עד אז אין לי הרבה מה לעשות או לבדוק בחשבון שם.

יצא לי בעבר לבדוק אם הוראת הקניה שהועברה טלפונית אכן בוצעה ובאיזה מחיר, עוד לפני האישור הרשמי מבית ההשקעות, ע״י בדיקה של היסטוריית העסקאות בנייר באותו היום (הנה למשל עבור IWDA, היות וההוראות שלי אינן במנות עגולות של 100, קל יותר לזהות אותה מבין כלל העסקאות לפי כמות ושעה משוערת).

 

[איליה]

היות וההוראות שלי אינן במנות עגולות של 100

רעיון לא רע, משום מה ישר צצו לי מספרים ראשוניים בראש ))

 

[ETL]

@Yevgeny תודה על הלינק, זה רעיון טוב לרכישה הבאה. זה עדיין לא פותר את שאר התעלומות אבל לפחות נעלם אחד.
אתה (אולי מישהו אחר) מכיר אתר שמפרט עסקאות הסטוריות בנייר? נניח, חודש אחורה?

 

[Sinister]

חבר התכתב עם הלמן ועשה תקציר יפה של (בתקווה) כל עמלות הקנייה, ללא עמלות המרה:

בבורסת לונדון:
עמלת קנייה: 0.07% (מנימום 6$) + עמלת ברוקר: 0.06% (מנימום 7מטבע) + עמלת סליקה: 8$. (ובנוסף יתכנו עמלות נוספות אנגליות כגון מס מלכה)
בבורסאות בגרמניה:
עמלת קנייה: 0.07% (מנימום 6$) + עמלת ברוקר: 0.06% (מנימום 7מטבע) + עמלת סליקה הינה 12$
בבורסה בשוויץ:
עמלת קנייה: 0.07% (מנימום 6$) + עמלת ברוקר: 0.06% (מנימום 7מטבע) + עמלת סליקה הינה 18$
בבורסה באיטליה:
עמלת קנייה: 0.07% (מנימום 6$) + עמלת ברוקר: 0.06% (מנימום 7מטבע) + עמלת סליקה הינה 19$
בבורסה בהולנד:
עמלת קנייה: 0.07% (מנימום 6$) + עמלת ברוקר: 0.06% (מנימום 7מטבע) + עמלת סליקה הינה 14$

לא מתחייב על נכונות המידע, אבל תהנו!

 

[איליה]

המידע נכון עבור בורסת לונדון. לגבי שאר הבורסות לא יודע.

 

[ETL]

@Sinister המידע שלך לא מדוייק לגבי בורסת לונדון. מידע שקיבלתי היום אומר
עמלת ברוקר תשולם במטבע שבו נסחר הנייר, לדוגמא IWDA (נסחר בדולרים) תשלמו 0.06% מהעסקה עם מינימום של 7 דולר, לעומת זאת SWDA (אותו נייר רק נסחר בליש"ט) תשלמו 0.06% מהעסקה עם מינימום של 7 ליש"ט. לפחות כך אמר לי מנהל שירות הלקוחות של IRA בהלמן אלדובי.
כמו כן, משיחה עם חדר המסחר של הלמן-אלדובי, ניירות שנסחרים בליש"ט (ורק בליש"ט) בבורסת לונדון מחוייבים במס מלכה של 0.5% מהעסקה במעמד הרכישה בלבד, במכירה אין מס מלכה.
לאט לאט נגלה איך זה בדיוק עובד...עדיין מדהים בעיני שאין מסמך מסודר שאפשר לקבל שבו הכל מפורט.

 

[Sinister]

מה שאנחנו באמת צריכים זה לפתוח וויקי, שם נרכז את כל המידע העדכני (-:

 

[Jane Doe]

מה שאנחנו באמת צריכים זה לפתוח וויקי, שם נרכז את כל המידע העדכני (-:

פתחתי גיליון אקסל שבו השוותי עמלות IRA, אפשר לרכז את כל המידע שם או בקובץ אחר דומה

 

[איליה]

טוב, ביצעתי היום קנייה ראשונה בהלמן אלדובי. לפניכן מכרתי את קרנות מחקות שהיו לי והתחלתי לקנות IWDA.
נתתי הוראה לקנות ב60K דולר (בשקלים, כלומר המרה תהיה בעת סליקה), ישנן הגבלות. הם הסכימו לפצל לשתי מנות ולקנות מנה היום ומנה מחר. נתתי לימיט גבוה כדי שההוראות יתפסו. אגב, תומר מהלמן אלדובי היה בסדר גמור.

אני לא מצליח להעלות פה תמונה אז אתאר:
1. ברגע שההוראה בוצעה, ראיתי במזרחי טפחות את סטטוס ההוראה, כמות ושער ביצוע.
אחרי לחיצה על "פרטי ההוראה" נפתח עוד חלון עם 3 תיקיות:
נותן פה מה שהיה כתוב לי בכל תיקיה:
"סטטוס וביצועים":
כמות מבוקשת בהוראה 712
הגבלת שער 42.10
סוג הגבלה LMT
כמות שבוצעה 712
שער ביצוע ממוצע 42.02
יתרת כמות לביצוע 0
סכום בהוראה $29,975.20
סכום שבוצע* ₪113,642.57
מטבע דולר
תוקף הוראה 08/07/2015
* הסכום הסופי יקבע ביום הסליקה

"שערי ביצוע":
כמות שערי ביצוע שעת ביצוע ערך כספי תאריך סליקה
712 42.02 16:43 113,642.57 10/07/2015

"אישורים":
אסמכתא *******
קוד קליטה 0
זמן קליטה 16:43
מקור הוראה QT

כלומר @ETL רואים בבירור מה שער הביצוע ממוצע (והלכתי השוואתי מול העיסקות בפועל)
כתוב במפורש שגביה סופית תהיה לפי שער הדולר ביום סליקה.
אעדכן אותכם איך רואים את העמלות אחרי יום סליקה.

לעניות דעתי הכל דיי ברור בנייתים ואני לא מבין למה לא ראית שערי ביצוע....

*למען הספר ספק אין בזה שום המלצה לקנות IWDA

 

[ETL]

@איליה אני לא ראיתי את התיקיות האלה, אולי כי לא ידעתי מה לחפש בזמן שבין העברת ההוראה לבין הביצוע לבין סוף היום. בפעם הבאה אני אדע מה לחפש.
דרך אגב, היום אחרי השיחה המי-יודע-כמה עם מנהל שירות הלקוחות בהלמן אלדובי אני כבר יודע למצוא את האינפורמציה ולהגיד לאן הלך ועל מה הלך כל שקל.
לקח הרבה דם, יזע ודמעות.

 

[korma]

אני יודע שהשאלות הבאות לא יעלו בקנה אחד עם רוח הקבוצה, יחד עם זאת:

מה הדין לגבי אלה שאינם משקיעים פאסיביים אלא נמצאים קצת יותר "עם האצבע על הדופק" ?
לא זכור לי שחתמתי היכשהו על התחייבות לא לפעול מעבר ל-X פעולות בחודש. אולי פספסתי את זה?
בנוסף, האם ניתן לרכוש תעודות סל ממונפות (בארץ/בחו"ל ?)
האם רכישה של ני"ע (למשל מניות או ת"ס ולא קרנות) בת"א מתבעת אוטומטית או שמא יש צורך גם להמתין עד ליום למחרת ?

 

[daat99]

מה הדין לגבי אלה שאינם משקיעים פאסיביים אלא נמצאים קצת יותר "עם האצבע על הדופק" ?

זה עדיין חשבון מסחר אם כי יש באותיות הקטנות הערה שהם לא מתחייבים למילוי עסקאות בסכומים קטנים מידיי והכל נעשה על בסיס "best effort".

לא זכור לי שחתמתי היכשהו על התחייבות לא לפעול מעבר ל-X פעולות בחודש. אולי פספסתי את זה?

אף אחד לא אמר שאסור לך.

האם ניתן לרכוש תעודות סל ממונפות (בארץ/בחו"ל ?)

ניתן לרכוש ETFים בלי קשר לאיך הם בנויים.

האם רכישה של ני"ע (למשל מניות או ת"ס ולא קרנות) בת"א מתבעת אוטומטית או שמא יש צורך גם להמתין עד ליום למחרת ?

אין לי מושג, אני לא מתקרב לבורסת תל אביב בכלל...

 

[איליה]

@ETL אתה רוצה להגיד לי שלא הסתכלת ב"הוראות וביצועים" ביום שבו בוצעה העיסקה? וגם לא הסתכלת ב'תנועות בני"ע' ביום למחרת?
אז איפה הסתכלת?
היום אני יכול לראות ב'תנועות בני"ע' את פעולת הקנייה עם עמלות קנייה (נקראת עמלת סליקה במזרחי) וקורספונדנט+סליקה מוצגות כעמלת קורספונדנט (רק כדאי לזכור ששער ההמרה ייקבע ביום הסליקה שזה מחר).
סה"כ קניתי 712X42.02=29918.24.
עמלה של מזרחי: 20.94 שזה 0.07% כפי שכתוב בחוזה.
עמלת קורספונדנט + סליקה: 27.95, נוציא מפה 8$ עמלת סליקה ונקבל 19.95 שזה 0.067% ב7 פיפסים גבוה יותר מ0.06%.
כלומר המידע גלוי ונמצא. נכון ידעתי איפה לחפש, אבל זה נשמע לי די ברור עבור מישהו שאי פעם סחר בשוק ההון.
דבר אחד שיכולץ להתבלבל איתו זה איפה עמלה של מזרחי ואיפה עמלות חול.
אצלי זה נפתר ע"י קצת משחק עם המספרים וע"י הסתכלות איך נראה פירוט ביצוע פעולה על ני"ע ישראלי (קרן מחקה שמכרתי).

בקיצור, צר לי לומר אך אינני מבין למה

לקח הרבה דם, יזע ודמעות.

אגב, עוד הסבר למי שתהה למה יש הבדל בין סכום שבוצע לבין סכום בהוראה מפוסט הקודם שלי - נתתי הוראה ב42.10 וניירות נקנו ב42.02

 

[ETL]

@איליה לא הסתכלתי ביום העסקה (מה לעשות, הבנאדם עסוק) אבל בוודאי שהסתכלתי ב'תנועות בנ"יע' למחרת וגם ראיתי את המספרים, אבל הם לא התחברו למשהו הגיוני שנגזר מהעסקה. בדיעבד הסתבר שזה בגלל מס המלכה שלא הייתי מודע אליו, וגם אף אחד בהלמן אלדובי (רק אחרי שחפרתי להם שיסבירו לי על מה שילמתי). אצלי גם היו פשלות אחרות שהוסיפו לחוסר הביטחון שלי ושחפרתי עליהם פה רבות, ובסוף הלמן-אלדובי לקחו עליהן אחריות.
הנתון היחיד שאני עדיין לא מוצא במפורש זה שער ההמרה (אני כמובן יכול לחשב אותו מתוך הנתונים האחרים).
בכל מקרה, עכשיו...הכל טוב

 

[dimamah]

אני גם רכשתי IWDA לפני כמה ימים בחשבון של מזרחי. הכל הלך חלק.
דברתי ישירות עם הבנקאית דרך הצאט באתר - עובד מעולה.
לפני הרכישה בפועל היא צלצלה אלי ואישרתי את כל הפרטים.
היא הציע לי 2 אפשרויות : 1) לרכוש מט"ח באותו הרגע ואיתו לרכוש את הנייר 2) המרת מט"ח אוטומטית ביום הסליקה (T+3).
בחרתי באפשרות השניה ודי מהר הכל היה מעודכן בחשבון.

ממש מרוצה מהשירות..

 

[vieri]

עוד מישהו לא מצליח להיכנס למערכת במזרחי היום או שזה רק אני?

אני מקבל:
"שירות זה אינו זמין ברגע זה. עליך לנסות שוב מאוחר יותר. קוד שגיאה: 7/9/2015 6:48:44 PM-1362"

 

[daat99]

עוד מישהו לא מצליח להיכנס למערכת במזרחי היום או שזה רק אני?

הרגע נכנסתי.

 

[איליה]

טוב, כמה תובנות:
אפשר לתת הוראות מכירה דרך האתר במכתב לנילית, מאוד נוח ועובד לא רע.
לא לשכוח לציין:
- לימיט
- כמות
- תוקף ההוראה
- סוג המרה (המרה אוטומטית משקלים בT+3, לא לשכוח להשאיר ספייר בחשבון בגלל תנודיות שער המטבע) או קנייה בדולרים שכבר המרתם

לא לקנות במרקט בשום אופן!!! הספרדים מטורפים