הלוואות עמית לעמית בארץ

[cypriano de rore]

אני מפספס משהו

את זה:

זה תשואה כמעט בלי סיכון

זה משהו שלעולם לא תראה בפקדונות

וזה משהו שלעולם לא תראה בטריא - ביטחון שהכסף שלך זמין והוא יוחזר לך.

תעשה קצת שיעורי בית וחפש בגוגל עליהם.

 

[אורי ג.]

בטריא אפשר לקבל פריים + 2.5 על הלוואות מגובות נדלן 100% זה תשואה כמעט בלי סיכון סה"כ כ9% תשואה

מה אתה אומר!!
כבודו מומחה בניהול סיכונים, במתן ותמחור אשראי ובהערכת שווי נכסי נדל"ן?

לא בדקתי בחברות PTP אחרות כמה אפשר אבל ברעיון פריים + זה משהו שלעולם לא תראה בפקדונות!

אולי כי זה לא פיקדון? זה אג"ח זבל סוג ב'?
שם דווקא אתה כן תראה תשואות כאלה בשפע בשוק הסחיר (נזיל!!)
עוד כמה כתבות מהתקופה האחרונה:

טריא מנסה להרגיע את הרוחות עם פיטורים ומסלולים חדשים

www.globes.co.il

טריא מחפשת רוכש לחלק מתיק האשראי, BTB רוצה נתח ממנו | כלכליסט

מפעילת פלטפורמת ההלוואות לעמיתים, שהקפיאה את בקשות המשיכה, מצויה במגעים מול בנק לאומי וחברות ביטוח כדי שירכשו חלק מהתיק שלה. במקביל, המתחרה, BTB, פנתה לרשות ההון בבקשה שזו תאשר לה לרכוש הלוואות איכותיות של טריא

www.calcalist.co.il

 

[YPV]

שינוי משמעותי בצמרת חברת ההלוואות החברתיות טריא. החברה מדווחת הבוקר למשקיעים כי מנכ"ל החברה, שחף ארליך, הודיע לחברה על החלטתו לסיים את תפקידו.

המצב לא נראה משהו

 

[yossik]

שינוי משמעותי בצמרת חברת ההלוואות החברתיות טריא. החברה מדווחת הבוקר למשקיעים כי מנכ"ל החברה, שחף ארליך, הודיע לחברה על החלטתו לסיים את תפקידו.

המצב לא נראה משהו

הלינק לא מוביל למאמר הנכון...

 

[גרהם]

גם לדעתי קורה בטריה משהו לא טוב, אבל כן אספר על הניסיון הדי חיובי שלי כי לא הכל שם רע.
השקעתי סכום לא גדול. ביקשתי למשוך הכל באוגוסט האחרון.
תוך מספר שבועות הגיע 80 אחוז מהסכום לחשבון הבנק ומאז ועד היום הושלם הסכום לגובה ההשקעה הנומינלית. סכום ששווה בערך לרווח נטו כלוא עדיין בהלוואות שלא נפרעות. אני משער שבמקרה הטוב אקבל את הסכום הזה עם תספורת של כמה עשרות אחוזים.
הכסף חזר אוטומטית, בלי נדנודים מצידי ויש שירות לקוחות.
ועל אף זאת, לאור הכותרות, ממליץ לא להתקרב בשלב הנוכחי.

 

[YPV]

הלינק לא מוביל למאמר הנכון...

תודה, עדכנתי

 

[yossik]

עדיין שולח לדף הבית.
זה הלינק הנכון:

שינויים בחברת האשראי טריא: המנכ"ל פורש, עמוס לוזון יכהן כיו"ר

www.globes.co.il

 

[Ehud]

כל התחום הזה מזכיר את SVB ופשוט בנק לא מוצלח...
בסיס ההון הוא הון "נזיל" שיכול להתנדף במהירות(או לפחות לנסות) וכנגד זה החברות האלו מלוות ארוך...למשכנתאות וכו...
אין דרך לרבע את המעגל כאן...זה בדיוק כמו אג"ח ארוך...רק שמשקרים ומוכרים אותו כאג"ח קצר שאתה יכול לפדות אותו "מתי שתרצה"...
ההון שמקבלים הוא קצר, ההלוואות שנותנים ארוכות...זה עובד כל עוד אין משיכות...ברגע שיש המודל קורס(או כשיש עליית ריבית מהירה...ונתקעים עם נכסים ארוכים בריבית נמוכה...גם זה קורה להם).
אז בעצם, אתם מקבלים כאן את הסיכון של השקעה מנייתית בבנק(למרות שאין כאן מינוף כמו שיש בבנקים), תלויים באיכות החיתום של החברה(הפסד ההלוואות הוא עליכם, לא על החברה) ומקבלים עבור זה תשואה לא גבוהה...ביזנס גרוע והשקעה גרועה.
רוצים פקדון/תשואה בטוחה - תשקיעו בפקדון או בכספית...רוצה תשואה של אג"ח זב"ל...תקנו אג"ח זבל...רוצים להרוויח מהלוואות(ולקחת את סיכון המינוף), תקנו מניות בנקים.
כאן אתם קונים אגד הלוואות שאין לכם שום דרך לדעת מה איכותו...ומקבלים על זה תשואה דומה לכספית + קצת. עסקה גרועה מאד.

 

[תורת חיים]

רוצים פקדון/תשואה בטוחה - תשקיעו בפקדון או בכספית...רוצה תשואה של אג"ח זב"ל...תקנו אג"ח זבל...רוצים להרוויח מהלוואות(ולקחת את סיכון המינוף), תקנו מניות בנקים.

אולי כי זה לא פיקדון? זה אג"ח זבל סוג ב'?

יש אג"ח זבל עם בטחונות נדלניים? וכן איזה תשואה הוא נותן? והאם הוא צמוד לפריים? והאם אפשר להשקיע בו בפיזור? אני לא מכיר אג"ח

עדיין שולח לדף הבית.
זה הלינק הנכון:

שינויים בחברת האשראי טריא: המנכ"ל פורש, עמוס לוזון יכהן כיו"ר

www.globes.co.il

כל הבעיה שהם נתנו הלוואות בריבית קבוע אם הם היו נותנים עם פריים אז זה היה עולה בהתאמה והיה נשאר מרווח של 4% מעל פקדונות/הכספית.

עכשיו יש מסלול חדש של ריבית פריים + 2.5% - 8.25%(הם אמרו לי שזה כמעט לא יוצא הסכום הזה רק באיזור פריים + 4%) וזה יוצא כ4% מעל הכספית/פקדונות וא"כ אין בעיית נזילות בהשקעה זו כמו באחרות שנשארו ב4% ריבית קבועה, ובפרט במסלול של מוסדי 24 שזה הלוואות בלון והכסף נעול לשנתיים אז זה חוזר ישר מהלווה אלי וזמן ההלואה הוא שנתיים

https://www.tarya.co.il/%D7%94%D7%9C%D7%95%D7%95%D7%90%D7%AA-%D7%92%D7%99%D7%A9%D7%95%D7%A8/

זה שאתה מביא שהמנכל התפטר כי רוב הכסף שמושקע במסלולים הישנים הוא בבעיה וזה גרם שרווחיות החברה ירדה ומנייתה ירדה בכ60% וזה אומר שהחברה בסיכון השאלה אם החברה תפשוט את הרגל האם זה אומר שאיבדתי את הכסף המושקע במסלול פריים פלוס כי אין מי שיגבה את הכסף מהלווים או שלא? נראה לי שדובר על זה בפורום בדפים הראשונים

כבודו מומחה בניהול סיכונים, במתן ותמחור אשראי ובהערכת שווי נכסי נדל"ן?

מה הבעיה בהערכת שווי נכסים כנראה הם עושים את זה עם שמאי כמו הבנק מה החילוק יש לך מידע פנים

 

[חתול לילה]

עכשיו יש מסלול חדש של ריבית פריים + 2.5% - 8.25%

אין משמעות למספרים האלה אם כשאתה מנסה למשוך את הכסף אתה מגלה שאי אפשר.
קרא את השרשור.

 

[תורת חיים]

אין משמעות למספרים האלה אם כשאתה מנסה למשוך את הכסף אתה מגלה שאי אפשר.
קרא את השרשור.

אפשר כן!
כי אני לא תלוי במשקיע אחר שייכנס להשקעה כמו שכתבתי שבמסלול מוסדי 24 שזה הלוואות בלון לשנתיים שההלואה היא במח"מ של שנתיים והמשקיע גם נעול לשנתיים ומקבלים את המספרים הנ"ל אני לא צריך שמשיהו ינזיל לי את ההשקעה במסלול זה כי אני מקבל את הכסף מהלווה מתי שהלוואה כבר הסתיימה
חוץ מזה תקרא טוב את התגובה שלי והבאתי את הטיעון לכך שהמסלולים החדשים מכיון שהם אטרקטיביים על פני פקדון/כספית זה לא אמור להיות בעיית נזילות שעיקר הבעיה היא במסלולים הישנים שהם לא אטרקטיביים על פני האלטרנטיבות

 

[אורי ג.]

יש אג"ח זבל עם בטחונות נדלניים? וכן איזה תשואה הוא נותן? והאם הוא צמוד לפריים? והאם אפשר להשקיע בו בפיזור? אני לא מכיר אג"ח

כן, משתנה, בדרך כלל לא צמוד או שצמוד למדד או לדולר. ניתן להשקיע בו בפיזור.

כל הבעיה שהם נתנו הלוואות בריבית קבוע אם הם היו נותנים עם פריים אז זה היה עולה בהתאמה והיה נשאר מרווח של 4% מעל פקדונות/הכספית.

לא נכון.

מה הבעיה בהערכת שווי נכסים כנראה הם עושים את זה עם שמאי כמו הבנק מה החילוק יש לך מידע פנים

מקווה שתבין אבל אני לא מתוון ללמד מתן אשראי, ניהול סיכונים ושמאות נדלן בהתכתבות (או בכלל).

עושה רושם שאתה משוכנע שזו יכולה להיות השקעה טובה, למה אתה מנסה לשכנע אחרים? תשקיע!

 

[גרהם]

אפשר כן!
כי אני לא תלוי במשקיע אחר שייכנס להשקעה כמו שכתבתי שבמסלול מוסדי 24 שזה הלוואות בלון לשנתיים שההלואה היא במח"מ של שנתיים והמשקיע גם נעול לשנתיים ומקבלים את המספרים הנ"ל אני לא צריך שמשיהו ינזיל לי את ההשקעה במסלול זה כי אני מקבל את הכסף מהלווה מתי שהלוואה כבר הסתיימה
חוץ מזה תקרא טוב את התגובה שלי והבאתי את הטיעון לכך שהמסלולים החדשים מכיון שהם אטרקטיביים על פני פקדון/כספית זה לא אמור להיות בעיית נזילות שעיקר הבעיה היא במסלולים הישנים שהם לא אטרקטיביים על פני האלטרנטיבות

באמת שאין לי משהו נגדם. לפחות השירות שלהם טוב יותר משל רוב החברות הפיננסיות בהן נתקלתי בארץ ובסופו של יום גם לא הפסדתי אצלם כסף.
אבל, החברה הזו נמצאת היום על פי תהום או כבר בדרך למטה. הידיעות השליליות מתרבות וכשזה קורה די מהר מגיעים גם ההליכים המשפטיים. זה בכלל לא משנה אם בצדק או לא בצדק - בתחום הפיננסי אמינות זה הכל, על אחת כמה וכמה אם אין לך רישיון של בנק, ואם הקהל הרחב מרגיש שהאמינות אבדה, גם העסק לא יחזיק.

 

[bigbang]

עושה רושם שאתה משוכנע שזו יכולה להיות השקעה טובה, למה אתה מנסה לשכנע אחרים? תשקיע!

לפי כמות התגובות ועומק נסיון השכנוע, אני מנחש שהוא כבר השקיע, וכעת תלוי בחסדיהם של משקיעים חדשים בשביל לקבל את כספו בחזרה.

באמת שאין לי משהו נגדם. לפחות השירות שלהם טוב יותר משל רוב החברות הפיננסיות בהן נתקלתי בארץ ובסופו של יום גם לא הפסדתי אצלם כסף.

ריאלית, ומבחינת השקעה אלטרנטיבית נשמע שכן הפסדת.

 

[תורת חיים]

לפי כמות התגובות ועומק נסיון השכנוע, אני מנחש שהוא כבר השקיע, וכעת תלוי בחסדיהם של משקיעים חדשים בשביל לקבל את כספו בחזרה.


ריאלית, ומבחינת השקעה אלטרנטיבית נשמע שכן הפסדת.

אני מתכנן להשקיע

 

[Ehud]

יש אג"ח זבל עם בטחונות נדלניים? וכן איזה תשואה הוא נותן? והאם הוא צמוד לפריים? והאם אפשר להשקיע בו בפיזור? אני לא מכיר אג"ח

כל הבעיה שהם נתנו הלוואות בריבית קבוע אם הם היו נותנים עם פריים אז זה היה עולה בהתאמה והיה נשאר מרווח של 4% מעל פקדונות/הכספית.

עכשיו יש מסלול חדש של ריבית פריים + 2.5% - 8.25%(הם אמרו לי שזה כמעט לא יוצא הסכום הזה רק באיזור פריים + 4%) וזה יוצא כ4% מעל הכספית/פקדונות וא"כ אין בעיית נזילות בהשקעה זו כמו באחרות שנשארו ב4% ריבית קבועה, ובפרט במסלול של מוסדי 24 שזה הלוואות בלון והכסף נעול לשנתיים אז זה חוזר ישר מהלווה אלי וזמן ההלואה הוא שנתיים

אתה מחפש לעשות תשואה עודפת בצורה קלה בלי בעיות ובלי downside? אז תחפש...זה לא בא בקלות או בלי עבודה.
מה שנרשם בשרשור הזה מראה בדיוק מדוע ההשקעה הזו היא בעייתית וכנראה(שבעיני) לא קרובה להיות שווה את הסיכון...
ושוב...בבסיס...אתה "מפקיד" כאן אצל חברה שנותנת הלוואות ארוכות(שנה עד חמש, משכנתאות וכו...) ואומרת לך שתוכל לפדות אותם ובלי בעיית נזילות...איך בדיוק?
נגיד וכולם הפקידו וטריא הצליחה להלוות את כל הכסף ומתחילה לקבל לאורך התקופה ריבית וקרן חזרה...אם חלק משמעותי מהמשקיעים רוצה למשוך...מאיפה בדיוק יבוא הכסף?
אין אפשרות למשוך כי ההלוואות בתוקף...זה בדיוק מה שקרה... אין דרך לרבע את המעגל...

בשוק ההון יש לך אג"חים מגובי נדל"ן...עם תשואה המתאימה לסיכון...ונזילים...אם יש בעיות או צורך לממש, זה בא עם עלות והנחה במחיר...כאן אין לך את זה.
ד"א בעמוד שצירפת : "

מתאים גם ל-​

עסקאות נכס​

מסורבי בנקים, פש"ר​

"
לא בדיוק ההלוואות ללווים הכי חזקים...על מנת לייצר תשואה עודפת, פונים ללקוחות יותר מסוכנים שצריכים לשלם יותר...האם ישלמו? אג"ח זבל...כל דבר יכול להיות השקעה נכונה בהנתן סיכון/סיכוי...אין לי מושג איך להעריך את איכות ההלוואות שלהם כאן.

יש אג"ח זבל עם בטחונות נדלניים? וכן איזה תשואה הוא נותן? והאם הוא צמוד לפריים? והאם אפשר להשקיע בו בפיזור? אני לא מכיר אג"ח


זה שאתה מביא שהמנכל התפטר כי רוב הכסף שמושקע במסלולים הישנים הוא בבעיה וזה גרם שרווחיות החברה ירדה ומנייתה ירדה בכ60% וזה אומר שהחברה בסיכון השאלה אם החברה תפשוט את הרגל האם זה אומר שאיבדתי את הכסף המושקע במסלול פריים פלוס כי אין מי שיגבה את הכסף מהלווים או שלא? נראה לי שדובר על זה בפורום בדפים הראשונים

מה הבעיה בהערכת שווי נכסים כנראה הם עושים את זה עם שמאי כמו הבנק מה החילוק יש לך מידע פנים

אתה צריך לענות על השאלות האלו מול טריא...אבל כנראה שבמקרה של קריסה של טריא אתה כנראה תחזיק תחת נאמן רשימה ארוכה של הלוואות בפיגור...כמה זמן יקח לנאמן לעשות גבייה? כמה כסף ישאר? האם זה מצדיק את הסיכון בהנתן התשואה? האי נזילות?

כמו שאמרתי, רוצה לתת הלוואה, תקנה אג"ח בהתאם לסיכון שאתה רוצה. רוצה להשקיע בעסק של הלוואות, קנה מניות בנקים. רוצה נזילות ובטחון...קנה כספית.

 

[אורי ג.]

אתה צריך לענות על השאלות האלו מול טריא...אבל כנראה שבמקרה של קריסה של טריא אתה כנראה תחזיק תחת נאמן רשימה ארוכה של הלוואות בפיגור...כמה זמן יקח לנאמן לעשות גבייה? כמה כסף ישאר? האם זה מצדיק את הסיכון בהנתן התשואה? האי נזילות?

משעשע.
במקרה אני בסיפור דומה בארה"ב עם תיק הלוואות של בנק SIGNATURE שהולאם, נחש מה קרה באותו היום שזה קרה?
הרבה מאד מהלווים, במיוחד בנכסים הגבוליים פשוט הפסיקו לשלם ריבית כדי להכניס את ההלוואה לדיפולט בכוונה, מחכים קצת ועכשיו באים לFDIC עם הצעה:
בואו קבלו עכשיו 70 סנט על הדולר כדי לסגור את הסיפור יפה, עכשיו תכפיל בכמה אלפי הלוואות ומנגנון שאין לו יכולת וידע לטפל באשראי בכל.
אז מה קורה? כלום! הFDIC אפילו לא טורחים לענות להצעה, אין להם זמן לזה.

 

[amit]

לפי כמות התגובות ועומק נסיון השכנוע, אני מנחש שהוא כבר השקיע, וכעת תלוי בחסדיהם של משקיעים חדשים בשביל לקבל את כספו בחזרה.

או שהוא מפרסם בתשלום.

 

[yossik]

עושה רושם שאתה משוכנע שזו יכולה להיות השקעה טובה, למה אתה מנסה לשכנע אחרים? תשקיע!

+1

 

[SirL]

כל הבעיה שהם נתנו הלוואות בריבית קבוע אם הם היו נותנים עם פריים אז זה היה עולה בהתאמה

לא, אפילו לא קרוב.

לקחתי משכנתא מטריא בריבית פריים + 1.6%. האדם הממוצע היה חושב שהריבית שלי תעלה עם עליית ריבית הפריים אבל זה לא המצב. למה? כי הם מעדכנים את הריבית כל 3 שנים. כלומר, לקחתי הלוואה צמודה לפריים אבל הריבית שלי עדיין לא השתנתה כי עדיין לא חלפו 3 שנים. הריבית על המשכנתא שלי היום היא 3.2%. השלוש שנים נגמרות עוד כשנה וחצי....

כן כן. זו לא טעות.