הגשת דוח מס הכנסה עבור מסחר ב-IB

[בלהבלה]

מכל השרשור המפלצתי הזה לא ממש הצלחתי להבין מה אני צריך להגיש, איך, למי, ומתי.

 

[contangoking]

אהלן.
דיברתי עם ib israel והם אמרו לי שיש לדווח למס הכנסה פעמיים בשנה אם יש רווחים אפילו אם לא מימשתי אותם.
אני הבנתי שרק במידה ואני מוכר וממש רווחים עליי לדווח למס הכנסה.
מה נכון?

צריך לדווח על תיק שאין בו ניכוי במקור. כמובן שעל הפסד או רווח לא ממומש לא צריך לשלם כלום, אבל לדווח צריך

 

[FIYaacov]

צריך לדווח על תיק שאין בו ניכוי במקור. כמובן שעל הפסד או רווח לא ממומש לא צריך לשלם כלום, אבל לדווח צריך

אני מכיר שצריך להגיש דוח שנתי אם יש לך חשבון זר עם צבירה מעל 1.8 מיליון (נכון ל-2017) ללא קשר אם יש לך הכנסות משם.
אתה מכיר משהו אחר? מכל צבירה?
איך הדיווח נעשה?

 

[adamshalev]

מכל השרשור המפלצתי הזה לא ממש הצלחתי להבין מה אני צריך להגיש, איך, למי, ומתי.

מה ציפית מאוסף של דעות מאנשים אקראיים ברשת בנושא מורכב?
קח רו״ח.
נניח שהוא עולה 1000 שח. זה בסביבות 700 שח בניכוי המס השולי (אם אתה ב 31%). בתיק של 100,000 דולר (שזה בערך הרף שבו אנשים נוטים לעבוד עם ברוקר זר) אתה משלם 0.2% על הרו״ח שזה קרוב גם לפער בממוצע בדמי ניהול בין קרן ישראלית לזרה.
זה יכול להיות גם הרבה פחות:
- התיק גדל עם הזמן ועלות הרו״ח קבועה.
- אתה יכול למצוא רו״ח זול יותר.
- אתה יכול ללמוד להגיש לבד אחרי פעם פעמיים.
- הרו״ח יכול למצוא לך תכנוני מס ודברים שפספסת ולא הכרת שיזכו אותך בכסף ממש.

 

[סולידי]

כתבתי את זה בעבר, אבל אצרף שוב תשובה שקיבלתי ממס הכנסה לפני כשנתיים וחצי:

בנושא: פרטים על הכנסות ונכסים מחו"ל
התשובה מאת: נאוה נימר מנהל תחום מפקח ארצי - אישורים . משרד : הנהלת רשות המסים י-ם

התשובה:

שלום רב,

הדיווח למס הכנסה נעשה לשנת המס בתום השנה.

החל משנת 2003 תושב ישראל חייב במס על הכנסותיו מכל העולם והכנסות מחו"ל מתווספות להכנסות מישראל ומדווחות באותו אופן בדוח השנתי.

אם הכנסתך מחו"ל נובעת מריבית , מנירות ערך זרים או מדמי שכירות, ואינך חייב להגיש דוח שנתי למס הכנסה מסיבות אחרות, תוכל לשלם "מקדמות" בטופס מיוחד ולא תידרש להגיש דוח שנתי. אפשרות זו קיימת כאמור רק למי שאינו חייב בהגשת דוח שנתי מסיבות אחרות. תוכל לקרוא על כך בפירוט במסמך המצורף.

את השובר לדיווח ניתן לקבל במשרדי השומה, והדיווח נעשה עם התשלום ישירות בבנק.

שים לב:

לפי פקודת מס הכנסה, תושב ישראל חייב להגיש דוח שנתי גם אם לא היתה לו הכנסה בשנת המס, אלא אם כן הוא פטור מכך לפי תקנות.

לפי תקנות מס הכנסה (פטור מהגשת דיו-וחשבון), התשמ"ח-1988, מי שרשום כבעל חשבון בבנק זר, לא יהיה פטור מהגשת דוח שנתי, אם היתרה הכוללת בכל החשבונות הזרים שלו ובן זוגו וילדיו ביום כלשהו בשנת המס היא (לשנת 2014) 1,872,000 ש"ח או יותר.

מי שיש לו זכויות בחבר בני אדם תושב חוץ, למעט בחברה שניירות הערך שלה נסחרים בבורסה, לא פטור מהגשת דוח שנתי.

בברכה,

נאוה נמיר,

היחידה למיסוי בינלאומי

 

[Maximh]

כתבתי את זה בעבר, אבל אצרף שוב תשובה שקיבלתי ממס הכנסה לפני כשנתיים וחצי:

בנושא: פרטים על הכנסות ונכסים מחו"ל
התשובה מאת: נאוה נימר מנהל תחום מפקח ארצי - אישורים . משרד : הנהלת רשות המסים י-ם

התשובה:

שלום רב,

הדיווח למס הכנסה נעשה לשנת המס בתום השנה.

החל משנת 2003 תושב ישראל חייב במס על הכנסותיו מכל העולם והכנסות מחו"ל מתווספות להכנסות מישראל ומדווחות באותו אופן בדוח השנתי.

אם הכנסתך מחו"ל נובעת מריבית , מנירות ערך זרים או מדמי שכירות, ואינך חייב להגיש דוח שנתי למס הכנסה מסיבות אחרות, תוכל לשלם "מקדמות" בטופס מיוחד ולא תידרש להגיש דוח שנתי. אפשרות זו קיימת כאמור רק למי שאינו חייב בהגשת דוח שנתי מסיבות אחרות. תוכל לקרוא על כך בפירוט במסמך המצורף.

את השובר לדיווח ניתן לקבל במשרדי השומה, והדיווח נעשה עם התשלום ישירות בבנק.

שים לב:

לפי פקודת מס הכנסה, תושב ישראל חייב להגיש דוח שנתי גם אם לא היתה לו הכנסה בשנת המס, אלא אם כן הוא פטור מכך לפי תקנות.

לפי תקנות מס הכנסה (פטור מהגשת דיו-וחשבון), התשמ"ח-1988, מי שרשום כבעל חשבון בבנק זר, לא יהיה פטור מהגשת דוח שנתי, אם היתרה הכוללת בכל החשבונות הזרים שלו ובן זוגו וילדיו ביום כלשהו בשנת המס היא (לשנת 2014) 1,872,000 ש"ח או יותר.

מי שיש לו זכויות בחבר בני אדם תושב חוץ, למעט בחברה שניירות הערך שלה נסחרים בבורסה, לא פטור מהגשת דוח שנתי.

בברכה,

נאוה נמיר,

היחידה למיסוי בינלאומי

האמת שלא ממש הבנתי מה זה אומר בפועל.
צריך לדווח על החשבון גם אם אני לא מממש רווחים או שלא?

 

[FIYaacov]

הרו״ח יכול למצוא לך תכנוני מס ודברים שפספסת ולא הכרת שיזכו אותך בכסף ממש.

ואל תשכח לעדכן את ה- די איי וואיים שכאן

 

[roneng]

אם הכנסתך מחו"ל נובעת מריבית , מנירות ערך זרים או מדמי שכירות, ואינך חייב להגיש דוח שנתי למס הכנסה מסיבות אחרות, תוכל לשלם "מקדמות" בטופס מיוחד ולא תידרש להגיש דוח שנתי.

רגע, אז לפי זה בעצם גם אם מוכרים ני"ע ברווח לא צריך להגיש דו"ח אלא רק לשלם מקדמות?

 

[roneng]

האמת שלא ממש הבנתי מה זה אומר בפועל.
צריך לדווח על החשבון גם אם אני לא מממש רווחים או שלא?

אם הבנתי נכון, כל עוד אין לך סיבה אחרת להגיש דו"ח, והתיק הכולל שלך קטן מ~2מליון, אתה רק צריך להגיש מקדמות ואין דו"ח.

יכול להיות שהכוונה לדו"ח המלא, ואם יש רווחים צריך להגיש דו"ח מקוצר כלשהו?
לא הבנתי איך מס הכנסה יודעים על מה שילמתי מקדמות וכו

 

[David]

תוכל לקרוא על כך בפירוט במסמך המצורף.

מה המסמך המצורף?

 

[wa11a]

לדעתי עבור כל מה שנוכה במקור צריך למלא את זה:
https://taxes.gov.il/TaxesFormsList/itc867a.pdf
רק לא מובן לי האחוזי מס. כי רשום נגיד עך ני״ע זרים מס 35% ואנחנו משלמים 25% ולא 35%. זה גם מה שמנוכה במקור בארה״ב לפי מה שאני מבין..

 

[FIYaacov]

לדעתי עבור כל מה שנוכה במקור צריך למלא את זה:
https://taxes.gov.il/TaxesFormsList/itc867a.pdf

כן, אם אתה בנק או בית השקעות.

 

[בלהבלה]

אתה משלם 0.2% על הרו״ח שזה קרוב גם לפער בממוצע בדמי ניהול בין קרן ישראלית לזרה

זו דרך מעניינת לחשוב על זה. אני חושב שבאמת לטווח הארוך עדיף להתמקד בתשואה ולא בהוצאות חד פעמיות כמו כמה פגישות עם רו״ח.

 

[liranviper]

מאחר והדיון הזה עוסק בהגשת דו"ח למס הכנסה למי שסוחר בIB, אני מפנה את תשומת לבכם לכך שבדיון שפתחתי, עלה שמי שמחזיק קרן ריט או אג"ח עלול למצוא את עצמו חייב בהשלמת מס למדינת ישראל

 

[liranviper]

לגבי טופס 135 שהוזכר כאן בדיון (שלהבנתי זה טופס שנועד לשכירים והוא קצר יותר מ- 1301 שהוא גם טוב לשכירים אבל באופן כללי ארוך ומסובך יותר ומשמש בעיקר עצמאיים)

במאמר הזה נכתב שהטופס לא מתאים ל:

• לבעל הכנסות מחו"ל.
• לבני זוג אשר לאחד מהם יש הכנסות מרכוש כגון : שכ"ד או דיבידנד על מניות, שהתקבלו שנה לפני הנישואים או בירושה אף לאחר הנישואים.

אז לא בטוח שזה טופס קביל עבור מסחר בברוקר זר.. מישהו כבר הגיש איתו?

 

[FIYaacov]

אז לא בטוח שזה טופס קביל עבור מסחר בברוקר זר.

מבחינת החוק היבש הוא לא...
אבל הקיצור מתבטא ב3-4 שורות בסה"כ, אז לאליודע מה יש כבר לחסוך. אם אתה יודע למלא 135 אתה יודע גם למלא 1301 (בהנחה שאתה לא עצמאי)

 

[liranviper]

אבל הקיצור מתבטא ב3-4 שורות בסה"כ, אז לאליודע מה יש כבר לחסוך

מעניין.. במאמר אחר באותו הבלוג הם כתבו:

טופס 1301 הוא סבוך ומורכב משישה עמודים צפופים. זהו טופס מסובך למילוי, וממילא אינו רלוונטי לרוב השכירים. שכירים יעדיפו להשתמש בטופס 135

 

[FIYaacov]

מעניין.. במאמר אחר באותו הבלוג הם כתבו:

3 עמודים (הרביעי הוא הסברים)... זה שזה צפוף נכון, גם ה-135.

בכל מקרה אתה צריך לצרף נספח ד' על הכנסות מחו"ל, לא יודע אם הם ירימו גבה אם זה מצורף ל-135.

 

[Oren]

~1000 שח, פלוס מינוס.
מתקזז עם הכנסה פירותית של שנה הבאה.
אז אם מדרגת המס שלך היא 30%, ושילמת לרו"ח 1000 שח, שנה הבאה תשלם 300 שח פחות מס הכנסה.

באיזה שדה ב 1301 אני ממלא את ההוצאה על הרו"ח של שנה שעברה?
אם לא ניצלתי את זה בשנה העוקבת, אפשר להכניס את זה לדו"ח של שנה מאוחרת יותר?

 

[FIYaacov]

באיזה שדה ב 1301 אני ממלא את ההוצאה על הרו"ח של שנה שעברה?

אין שדה ספציפי לזה.

ממה שאני מכיר הפרקטיקה היא למלא פחות 1000 בסעיף 158/172 ולצרף דף הסבר.

אם לא ניצלתי את זה בשנה העוקבת, אפשר להכניס את זה לדו"ח של שנה מאוחרת יותר?

לא. אבל אם לא עברו 6 שנים תוכל להגיש דוח מתקן. כמובן להסביר על מה ולמה אתה מתקן.