האם השכר והתנאים בהייטק באמת כאלה טובים?

[shirbi]

ממה שאני מכיר בעבודה בחברות הייטק גדולות, השכר מעולה, התנאים טובים, אך לרוב עם הרבה פחות מהפינוקים שהוזכרו בכתבה הפותחת.
בכל מקרה, אמליץ על העבודה לכל מי שחושב שתכנות יכול להיות נחמד עבורו.

 

[AlexNOSAM]

לגבי משכורות בתקופה הפרהיסטורית:
ב - 1998 התחלתי בעבודה ראשונה אחרי שירות צבאי כעתודאי אקדמאי. משכורת התחלתית 14K.
ב - 2000 עברתי לחברת דוט כלום עם משכורת של 25K ללא ראיון מקצועי של ממש, רק על סמך המלצה של חבר.
ב-2001 פיטורים ועבודה חדשה באותה רמת שכר שזחלה (עם זיזגז למעלה ולמטה ב-2002/3) לכיוון ה - 30K וקצת עד לפני מספר שנים.

אלה בערך גם המשכורות היום - סביב 15K למתחיל ללא ניסיון (עתודאי זה בעייתי כי הרבה יוצאים עם ניסיון שלא שווה שקל), עליה תלולה כעבור שנתיים-שלוש לכיוון 25, ואז עם קצת השקעה ומזל גם 30.
רק שחשוב להזכיר שאז רמות השכר בשאר המשק ויוקר המחיה היו הרבה יותר נמוכים. כמה היה שכר מינימום אז? 3,000? אולי אפילו פחות? למרות שהייתי ילד אפילו אני זוכר שבקמפיין בחירות אחד עמיר פרץ הבטיח להעלות את שכר המינימום ל-$1,000. מה זה $1,000 היום בשקלים? כלום...
אולי נומינלית השכר היה קצת נמוך יותר, אבל ללא ספק במובני כוח קניה הייתם בליגה שונה (לטובה).

 

[אנון נימוס]

האינפלציה מ יולי 98 עומדת על 32%
אז כנראה שהשכר ראלי. נשחק מאז

 

[מצב צבירה]

לאור התרומה העצומה שלהם לשווי החברה ולאור זה שעובד מאוד מוצלח יקבל אולי שכר שגבוה פי 2-3-4 מעובד "רגיל" באותו תחום אך ייתן תפוקה גדולה פי כמה.

אתה כל כך צודק, נקודה מאד מעניינת.
הרי למה נהג אוטובוס מקבל מעט מאיש הייטק? 2 סיבות עיקריות:
1) עסקי ההסעות פחות רווחיים מחברות טכנולוגיה.
2) כח האדם בחברת הסעות רק מתפעל מכשיר (האוטובוס). בחברת טכנולוגיה, כח האדם הוא המכשיר.

 

[tomer952]

האינפלציה מ יולי 98 עומדת על 32%
אז כנראה שהשכר ראלי. נשחק מאז

האמת שאם אתה בוחר לבחון את השכר הריאלי היום לעומת 98 אז דווקא יש עליה בשכר. בגדול אפשר לשחק קצת עם השנים ולראות שבסה"כ יש מגמת עליה בשכר הריאלי.(הממוצע)

 

[אנון נימוס]

@tomer952

לפי הכותב למטה יש שחיקה

אלה בערך גם המשכורות היום - סביב 15K למתחיל ללא ניסיון (עתודאי זה בעייתי כי הרבה יוצאים עם ניסיון שלא שווה שקל), עליה תלולה כעבור שנתיים-שלוש לכיוון 25, ואז עם קצת השקעה ומזל גם 30.

 

[tomer952]

@tomer952

לפי הכותב למטה יש שחיקה

ואני דיברתי על השכר הממוצע במשק בהתבסס על הנתונים של הלמס
לא נראה לי נכון לבחון את זה בהתבסס על נתונים של שני אנשים....

 

[אנון נימוס]

ואני דיברתי על השכר הממוצע במשק בהתבסס על הנתונים של הלמס
לא נראה לי נכון לבחון את זה בהתבסס על נתונים של שני אנשים....

אוקי, אבל מה הקשר לשכר הממוצע במשק לעומת השכר הממוצע בתוכנה בהייטק ?
לפח היכרותי האישית על יותר מ 10 בניאדם, ומעקב אחרי טבלאות השכר של אנשי תוכנה
האימרה של אלקס מעוגנת במציאות (השונה כנראה מהממוצע במשק)

 

[גרהם]

זה לא מובן מאליו שבמדינה בה הפערים מתרחבים מעשור לעשור, השכר הממוצע של העשירונים העליונים יעלה ביותר מאשר שכר המינימום או השכר הממוצע?

 

[TunaGolem]

זה לא מובן מאליו שבמדינה בה הפערים מתרחבים מעשור לעשור, השכר הממוצע של העשירונים העליונים יעלה ביותר מאשר שכר המינימום או השכר הממוצע?

זה יקרה גם אם הפערים לא יתרחבו.
מספיק שהשכר הממוצע יעלה, כדי שהשכר של העשירון העליון יעלה יותר.

 

[wa11a]

זה לא מובן מאליו שבמדינה בה הפערים מתרחבים מעשור לעשור, השכר הממוצע של העשירונים העליונים יעלה ביותר מאשר שכר המינימום או השכר הממוצע?

חוץ מזה שבשנים האחרונות מדד ג'יני יורד...

 

[AlexNOSAM]

זה לא מובן מאליו שבמדינה בה הפערים מתרחבים מעשור לעשור, השכר הממוצע של העשירונים העליונים יעלה ביותר מאשר שכר המינימום או השכר הממוצע?

להיפך, מה שאני אומר זה שהשכר בהייטק דווקא התקרב לשכר של השאר. לא שהישראלי הממוצע עשיר יותר במובנים ריאליים, אלא פשוט ההייטק נשחק.
אנחנו עדיין מדברים על הבדלים בסדרי גודל, אבל אם פעם זה יכל להגיע בלי בעיה לפי 7 מהשכר הממוצע/חציוני/וואטאבר אז היום מדובר בפי 2.5 עד 3. כלומר ההייטקיסטים "עניים" יותר.
ודרך אגב, גם המצב הכלכלי של רבים בהחלט לא מזהיר. כבר ראיתי לא בחברה אחת שהרבה מהם בני מעל 35 ואין להם כלום מלבד הפנסיה. ולא נראה לי שהם חיים כאלה glamorous life.

... האימרה של אלקס...

השם הוא אלכס

 

[TunaGolem]

השם הוא אלכס

כבר 2350 שנה.

 

[wa11a]

ודרך אגב, גם המצב הכלכלי של רבים בהחלט לא מזהיר. כבר ראיתי לא בחברה אחת שהרבה מהם בני מעל 35 ואין להם כלום מלבד הפנסיה. ולא נראה לי שהם חיים כאלה glamorous life.

הרבה אנשים הם פשוט בזבזנים שיוציאו כל סכום שיהיה להם.
יש לי אחד שעובד איתי והוא רווק בלי ילדים.
מחליף רכב חדש לרכב חדש כל פחות משנתיים, וכל מיני דברים שעולים הרבה כסף עם מעט מאוד תמורה.

 

[מרק עוגיות]

בכל חברת הייטק תמיד תמצאו יותר אנשים שאינם תכנתים מאשר תכנתים.

זה נכון אם מסתכלים על כלל העובדים בחברת ההייטק, אבל לעתים קרובות לא נכון אם מסתכלים על העובדים בסניף הישראלי של חברות הייטק בינלאומיות. לעתים קרובות יש בארץ מרכז פיתוח + אנשי משאבי אנוש שאחראים על גיוסים ורווחה לעובדים, ואנשי המכירות, העסקיים, השירותים, וכולי, לא נמצאים בארץ כי הלקוחות הם לא בארץ.

 

[גרהם]

חוץ מזה שבשנים האחרונות מדד ג'יני יורד...

משנת 2000 עד 2011 (זה הנתון שמצאתי בשלוף) דווקא עלה https://www.google.co.il/url?sa=t&s...ghHMAU&usg=AFQjCNH4w90X9-XIAzlJe4iKBRTWkT808A

 

[AlexNOSAM]

@wa11a אני לא מסכים איתך על זה.
תחשוב שאם ההייטקיסט הממוצע ככל הנראה עובד בגוש דן (ספציפית בהרצליה פיתוח ורמת החייל), אז המגורים באזור נורא יקרים. וכדי לא להעביר 25% מהזמן שלך בדרכים, אין מנוס מלגור במקומות היקרים האלה.
מכאן, שאחרי שכ"ד וכל ההוצאות לא נשאר לך כל כך הרבה בצד כמו שהיית מדמיין שאפשר לחסוך ממשכורת כזו.

כמובן שאם אתה מוציא על שטויות במקום לחסוך, זה סיפור אחר. אני רק אומר שההוצאות גם לא קטנות..

 

[wa11a]

אני גר באזור של רמת החייל. כמה אני מוציא בחודש ? תגלה בסיכום שנתי שלי. (אבל זה פחות מ- 5 ספרות. אם כי אין לי ילדים).

 

[פשוט]

אלה בערך גם המשכורות היום - סביב 15K למתחיל ללא ניסיון (עתודאי זה בעייתי כי הרבה יוצאים עם ניסיון שלא שווה שקל),

במקרה שלי יצא שהייתי עם ניסיון 3 שנים HANDS ON אבל ביחידה די איזוטרית לא כמו ההילה שיש היום לשמונה גרביים. אבל מסכים איתך לגבי הרבה מהעתודאים. אני גם לא יודע אם זה היה גבוה יחסית למתחיל ללא ניסיון וממש לא התמצאתי במשכורות בזמנו.

 

[גרהם]

אני גר באזור של רמת החייל. כמה אני מוציא בחודש ? תגלה בסיכום שנתי שלי. (אבל זה פחות מ- 5 ספרות. אם כי אין לי ילדים).

ברצינות? אתה חי מכמה מאות שח בחודש?