דילמה תעסוקתית

[ת.אוקהם]

למה לאסוף את הילד מהגן = לוותר על הקריירה?
הקריירה מתחילה ב17:00?
בין 8-17 זה משהו אחר?

ראשית, לא מכיר אף אחד שאוסף בחמש, בכל הגנים שהייתי בהם ברבע לחמש כבר כמעט ריק.
יש כמובן גנים רוסים וכו שהם עד 18 או 19 אבל לא בהם עסקינן.
יש גם זמן הגעה מהעבודה לגן, משמע, כדי לאסוף את הילדים מידי יום צריך לצאת כל יום ב16:15 בערך ואולי אפילו ב16:00.
שים לב שכבר פה יש פגיעה בקריירה, כדי למצוא מקום מספיק קרוב שיאפשר להגיע לגן תוך חצי שעה בשעות השיא צריך לעשות ויתורים בד"כ.

בתחום בו אני עובד (הייטק) וכנראה גם בתחומים רבים אחרים, אני לא מכיר אף אחד שיוצא מידי יום בארבע ועובד במשרה מלאה.
עבודה במשרה חלקית פוגעת פגיעה משמעותית בקריירה, לא רק בשכר אלא גם בקידום העתידי.
לא סתם הפערים בשכר בהייטק בין גברים לנשים עולים עם הגיל (בקורלציה להופעת הילדים).

 

[בת העמק]

בתחום בו אני עובד (הייטק) וכנראה גם בתחומים רבים אחרים, אני לא מכיר אף אחד שיוצא מידי יום בארבע ועובד במשרה מלאה.

נדמה לי שקראתי פעם שבאירופה אם אתה יוצא אחרי ארבע-חמש, מסתכלים עליך עקום.
הלוואי וזה יקרה גם כאן. באמת שהכל אפשר ועדיף לעשות בשבע/שמונה שעות עבודה.
אז אחרי שאפרת סיפרה על עבדות המתמחים, ואחרי שאתה מספר על הנורמות בהייטק - אני חוזרת לפזמון: קום התנערה עם חלכה, עם עבדים (ולא) מזי רעב.
הגיע הזמן למרוד בנורמות אכזריות (אני לא צוחקת).

 

[האחד]

גם בקנדה זה ככה. לא מסתכלים עקום אבל הנורמה היא שבסביבות 5 הולכים. מצד שני, ההייטק באירופה ובקנדה די חלש. קשה להתחרות במדינות בהן עובדים עוד כמה שעות כל יום.

 

[ת.אוקהם]

אחרי שאתה מספר על הנורמות בהייטק .

הנורמות בהייטק לא ככ נוראיות בעיני.
בכל המקומות שעבדתי היה מצופה ממך לתת 9 שעות ביום כמו בשאר המשק.
בנוסף, יש לנו יותר ימי חופשה מהממוצע במשק, חופשת לידה לגבר בהרבה חברות ואת היכולת לעבוד מהבית אם צריך - בסהכ מצבנו טוב ביחס לשאר המשק.

.
הלוואי וזה יקרה גם כאן. באמת שהכל אפשר ועדיף לעשות בשבע/שמונה שעות עבודה.
.

ייתכן שהמשק באמת צריך יותר איזון בית עבודה, אבל אם נחזור לנקודה המקורית שלנו לגבי פגיעה בקריירה של הורים, אני לא בטוח שזה יפתור את זה.
1. אני חושב שאם הנורמה הייתה שמסיימים לעבוד בארבע אז גם הגנים היו מסתיימים מוקדם יותר ושוב הייתה נוצרת בעיה.
2. בלי קשר לשעות העבודה, כשהורה אחד (בדכ האמא) הוא ההורה הדומיננטי אז הוא יהיה היחיד שייקח ימי מחלה כשהילד חולה, היחיד שייקח ימי חופשה כשהילד בחופש וכו - מה שיפגע בקריירה שלו.

הנקודה המרכזית שלי היא שכל עוד לא יהיה שוויון בתוך הבית לא נוכל לקבל שוויון מחוץ לבית, גם אם נשנה את שוק העבודה.

 

[FullStack]

אני ממש לא חושב שמי שנותן יותר שעות בעבודה מתקדם יותר בקריירה - מילות המפתח הן תפוקה וערך לחברה.
אני הרבה שנים בהייטק ואיזון בית עבודה זה בראש ובראשונה תלוי בך - אם אתה מושפע ממה שהאחרים סביבך עושים אז זו הבעיה.

 

[ת.אוקהם]

אני ממש לא חושב שמי שנותן יותר שעות בעבודה מתקדם יותר בקריירה - מילות המפתח הן תפוקה וערך לחברה.
אני הרבה שנים בהייטק ואיזון בית עבודה זה בראש ובראשונה תלוי בך - אם אתה מושפע ממה שהאחרים סביבך עושים אז זו הבעיה.

הטענה שלי לא הייתה שמי שנותן יותר שעות יתקדם יותר אלא שמי שנותן פחות שעות מהממוצע יתקדם פחות.
אני מזמין אותך לבדוק איזה אחוז מראשי הצוותים אצלכם בחברה יוצא מהעבודה בשעה 16 מידי יום.
אגב, גם אני עובד הרבה שנים בהייטק בחברות גלובליות, בכל החברות שעבדתי נדרש ממנהל לנסוע 2-4 פעמים בשנה לחול, משמע, לבלות בין שבועיים לחודש בשנה בחול.
אתה חושב שהורה שהוא המטפל העיקרי בילדים שלו יכול לעשות את זה?

דוגמא נוספת, הציעו לך עבודה זהה לשלך שמשלמת 9k יותר אבל תדרוש ממך לבלות עוד שעה וחצי על הכביש מידי יום (קרה לי).
מי שזמן עם הילדים הוא נון אישיו עבורו ייקח את ההצעה בשתי ידיים, מישהו אחר, לא. האם ההתקדמות בשכר שלו לא נפגעה?

 

[FullStack]

הטענה שלי לא הייתה שמי שנותן יותר שעות יתקדם יותר אלא שמי שנותן פחות שעות מהממוצע יתקדם פחות.
אני מזמין אותך לבדוק איזה אחוז מראשי הצוותים אצלכם בחברה יוצא מהעבודה בשעה 16 מידי יום.
אגב, גם אני עובד הרבה שנים בהייטק בחברות גלובליות, בכל החברות שעבדתי נדרש ממנהל לנסוע 2-4 פעמים בשנה לחול, משמע, לבלות בין שבועיים לחודש בשנה בחול.
אתה חושב שהורה שהוא המטפל העיקרי בילדים שלו יכול לעשות את זה?

דוגמא נוספת, הציעו לך עבודה זהה לשלך שמשלמת 9k יותר אבל תדרוש ממך לבלות עוד שעה וחצי על הכביש מידי יום (קרה לי).
מי שזמן עם הילדים הוא נון אישיו עבורו ייקח את ההצעה בשתי ידיים, מישהו אחר, לא. האם ההתקדמות בשכר שלו לא נפגעה?

ממש לא מסכים, זה לא תורה מסיני ולא כל מנהל נדרש לנסוע 2-4 פעמים בשנה לחו"ל מה גם שאני לא רואה תפקיד ניהולי בתור אופציה יחידה לקידום.
עברתי מספיק חברות מקטנות לגדולות ובכולן היה איזון בית עבודה מעולה + גמישות.
בטוח שיש חברות מ - 2 צידי המתרס, בידינו נתונה הבחירה באיזה צד נרצה להיות.

 

[Fitch]

יש כמובן גנים רוסים וכו שהם עד 18 או 19 אבל לא בהם עסקינן.

הילדה שלנו בגן רוסי. 6:45-18:00. היא מגיעה ב8 והולכת ב17.

צריך לצאת כל יום ב16:15 בערך ואולי אפילו ב16:00

בצפון זה לא כזה נורא. יש איזורי הייטק במרחק 10-20 דקות מחיפה. אפשר לצאת ב16:30 ולהספיק.

אני לא מכיר אף אחד שיוצא מידי יום בארבע ועובד במשרה מלאה.

יש עניין של תפוקה. אפשר להמשיך בבית אם צריך.
פשוט ממה שאני מכיר איכשהו השתרש שבאים ב10 והולכים ב19-20. שזה די כמו לבוא ב8 ולצאת ב17 - רק נראה יותר טוב למנכל.

 

[בת העמק]

הנקודה המרכזית שלי היא שכל עוד לא יהיה שוויון בתוך הבית לא נוכל לקבל שוויון מחוץ לבית, גם אם נשנה את שוק העבודה.

זה לא אחד לפני השני, זה במקביל.
מבחינה מערכתית גלובלית (חוקי ונורמות המדינה)- לדאוג ששעות המעון/בי"ס וגם ימי החופשה יהיו תואמים כמה שיותר לשעות העבודה במשק.
מבחינת מקומות העבודה- חאלס עם ישיבות צוות אחה"צ. וגם לאפשר לעשות חלק מהעבודה בבית (מיילים, מצגות, תיכנונים, לחשוב)

 

[ת.אוקהם]

הילדה שלנו בגן רוסי. 6:45-18:00. היא מגיעה ב8 והולכת ב17.

גנים רוסים זה whole different ball game.
יש לנו חברים שהילדה בגן מידי יום עד 18 (הגן עצמו עד 19), גם אין חופשות חוץ מיום אחד בנובי גוד.
בגן כזה אפשר להגיע למצב שהפגיעה בקריירה היא מינימלית עד לא קיימת.