• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

דילמה בנוגע לקרן מחקה לא מנוטרלת מט"ח

גימפל

משתמש רגיל
הצטרף ב
13/10/22
הודעות
73
דירוג
68
כשרוצים לקנות קרן מחקה, עבור השקעה בטווח הארוך הנחת העבודה שנרצה לקנות אותה בתקופת שפל, כדי להרוויח גם את התיקון שיבא בעתיד.
אני מעוניין להשקיע במחה מדד S&P 500 שם היו ב2022 ירידות של כ 20 אחוז,
לעומת זאת בקרנות שנסחרות בדולר, היו ירידות של כ- 8 אחוז בלבד,
הסיבה היא כמובן בגלל שבשנה האחרונה הדולר עלה בכ- ארבעים אגורות,
שאלתי היא האם עדיין אפשר לומר שישנה הזדמנות קניה במחקה מדד לא מנוטרל מט"ח כמו ההזדמנות שיש על מנוטרלי המט"ח ,
שהרי נכס הבסיס נמצא בשפל, ולגבי שער הדולר שקל, מי יודע, אולי הפער ישתנה לטובתי והדולר ימשיך להתייקר בטווח הארוך,
(כמובן שבמחקה S&P יש את הסיכון שעוד לא הגענו לקרקעית אבל זה כבר נושא אחר...)
מקווה שהסברתי את שאלתי בצורה ברורה....
 
עבור השקעה בטווח הארוך הנחת העבודה שנרצה לקנות אותה בתקופת שפל,
בהנחת עבודה כזו אתה תפסיד הרבה כסף, בזמן שתחכה בסבלנות לירידות שאולי לא יבואו. ואולי הם יבואו אבל בינתיים השוק עלה 100% אז גם ירידה של 30% שבאה אחריה משאירה אותך בהפסד של 40% תשואה שלא עשית.
 
בהנחת עבודה כזו אתה תפסיד הרבה כסף, בזמן שתחכה בסבלנות לירידות שאולי לא יבואו. ואולי הם יבואו אבל בינתיים השוק עלה 100% אז גם ירידה של 30% שבאה אחריה משאירה אותך בהפסד של 40% תשואה שלא עשית.
לא מחכה,
אבל מכניס יותר כשהשוק בשפל, ולא ממהר להכניס כשהכל ממונף מאוד
 
שאלתי היא האם עדיין אפשר לומר שישנה הזדמנות קניה במחקה מדד לא מנוטרל מט"ח כמו ההזדמנות שיש על מנוטרלי המט"ח ,
לא ניתן לתזמן שערי מט"ח כמו שלא ניתן לתזמן שערי מניות.

אבל כשאתה מחזיק קרן מנוטרלת אתה מוסיף סיכון מטבע לסיכון המניות.
 
לא ניתן לתזמן שערי מט"ח כמו שלא ניתן לתזמן שערי מניות.

אבל כשאתה מחזיק קרן מנוטרלת אתה מוסיף סיכון מטבע לסיכון המניות.
כמו כל השקעה הסיכון הוא הסיכוי,
אם אני לא רוצה סיכון, אני מסתכן בשחיקה של האינפלציה,
בסוף הסיכון של המט"ח יכול להיות בשתי אפשרויות, או לטובתי או לרעתי....
 
כמו כל השקעה הסיכון הוא הסיכוי,
לא, כשאתה מגדר מט"ח אתה רק מגדיל את הסיכון בלי להגדיל את תוחלת התשואה.

תקרא פה.

 
כשרוצים לקנות קרן מחקה, עבור השקעה בטווח הארוך הנחת העבודה שנרצה לקנות אותה בתקופת שפל, כדי להרוויח גם את התיקון שיבא בעתיד.
אני מעוניין להשקיע במחה מדד S&P 500 שם היו ב2022 ירידות של כ 20 אחוז,
לעומת זאת בקרנות שנסחרות בדולר, היו ירידות של כ- 8 אחוז בלבד,
הסיבה היא כמובן בגלל שבשנה האחרונה הדולר עלה בכ- ארבעים אגורות,
שאלתי היא האם עדיין אפשר לומר שישנה הזדמנות קניה במחקה מדד לא מנוטרל מט"ח כמו ההזדמנות שיש על מנוטרלי המט"ח ,
שהרי נכס הבסיס נמצא בשפל, ולגבי שער הדולר שקל, מי יודע, אולי הפער ישתנה לטובתי והדולר ימשיך להתייקר בטווח הארוך,
(כמובן שבמחקה S&P יש את הסיכון שעוד לא הגענו לקרקעית אבל זה כבר נושא אחר...)
מקווה שהסברתי את שאלתי בצורה ברורה....
למה לערבב שמחה בשמחה?
הרי השאלה שלך באה מתוך תפיסה של לקיחת סיכון במט"ח אז אפשר להשקיע בתעודות סל פשוטות ובמקביל לקנות אופציות דולר - שקל לפי הערכתך לגבי שינוי המחיר בעתיד.
 
למה לערבב שמחה בשמחה?
הרי השאלה שלך באה מתוך תפיסה של לקיחת סיכון במט"ח אז אפשר להשקיע בתעודות סל פשוטות ובמקביל לקנות אופציות דולר - שקל לפי הערכתך לגבי שינוי המחיר בעתיד.
אני רק שואל האם ישנה הזדמנות עכשיו בקרן חוץ מחקה S&P למשל כשהדולר עלה, אך נכס הבסיס נמוך,
האם עדיין אפשר לקרא לזה הזדמנות, או שבגלל שהדולר גבוה יחסית זה שוב הופך ללא משתלם.
 
אני רק שואל האם ישנה הזדמנות עכשיו בקרן חוץ מחקה S&P למשל כשהדולר עלה, אך נכס הבסיס נמוך,
האם עדיין אפשר לקרא לזה הזדמנות, או שבגלל שהדולר גבוה יחסית זה שוב הופך ללא משתלם.
אני לא יודע אם הדולר גבוה ואם נכס הבסיס נמוך, ולכן לא יודע להתייחס.
בתיק שלי אני משקיע בקרן עולמית לא מנוטרלת מתןך הנחה שבטווח ארוך מחירי המניות יעלו ומתוך תפיסה שאין לי שום יתרון על אחרים בתחזית שער החליפין.
 
אני לא יודע אם הדולר גבוה ואם נכס הבסיס נמוך, ולכן לא יודע להתייחס.
בתיק שלי אני משקיע בקרן עולמית לא מנוטרלת מתןך הנחה שבטווח ארוך מחירי המניות יעלו ומתוך תפיסה שאין לי שום יתרון על אחרים בתחזית שער החליפין.
אם הדולר היה שווה היום ארבעה זה לא היה משנה לך?
 
לא, כשאתה מגדר מט"ח אתה רק מגדיל את הסיכון בלי להגדיל את תוחלת התשואה.
ו2022 היתה דוגמה מצויינת לכך.
מי שהשקיע מנוטרל ספג הפסדים גבוהים יותר.
ובלא מנוטרל, עליית הדולר ריככה מאוד את ההפסד במדד.
כאמרו לא ניתן לתזמן - לא שערי מדד ולא מדדי מניות.
ולכן מה שאני עושה - משקיע גם וגם, כלומר חלק מהכסף שלי צמוד לשקל במדד מניות ישראלי...
 
אני לא יודע אם הדולר גבוה ואם נכס הבסיס נמוך, ולכן לא יודע להתייחס.
בתיק שלי אני משקיע בקרן עולמית לא מנוטרלת מתןך הנחה שבטווח ארוך מחירי המניות יעלו ומתוך תפיסה שאין לי שום יתרון על אחרים בתחזית שער החליפין.
הקרן העולמית מניבה תשואה קטנה יותר ביחס לשווקים ספציפים כמו ארה"ב
בקשר לניטרול מט"ח אני איתך.
 
אם הדולר היה שווה היום ארבעה זה לא היה משנה לך?
הייתי שמח שיש לי יותר שקלים לקנות איתם במכולת, אבל זה לא היה משנה את העדפות ההשקעה שלי. אם שיווי המשקל של מסחר במיליארדים הוא 4 ש"ח לדולר, אני לא חושב שאני יודע משהו שיאפשר לי להפיק רווח מתחזית השינוי בשער הזה בעתיד.
עריכה: לכל מי שבטוח שהמטבע של האימפריה הישראלית לא יכול ליפול לעולם, הלוואי והוא צודק, אבל לפני ששמים על זה כסף מומלץ לבדוק קצת שערים היסטוריים של מטבעות של מדינות לא פחות חזקות מישראל כמו יפן, בריטניה ואפילו האיחוד שאינו מדינה. בעיני שע"ח של 5 ש"ח לדולר בעוד מספר שנים אינו מדע בדיוני.
 
נערך לאחרונה ב:
הקרן העולמית מניבה תשואה קטנה יותר ביחס לשווקים ספציפים כמו ארה"ב
בקשר לניטרול מט"ח אני איתך.
תלוי מתי מסתכלים
Ex+2+-+Domestic+-+Foreign.PNG

@גימפל ממליץ לך לקרוא גם את זה
 
בנושא הזה אני לא מסכים עם דעת הרוב.
מבחינתי ברגע אני משקיע בשוק האמריקאי אני נהיה חשוף גם לסיכוני מט"ח וזה לא משנה אם הקרן נמוטרלת או לא מנוטרלת. בשני המקרים הכנסתי את המט"ח למשחק (בכל אחד מהמקרים בכיוון שונה כמובן). אי אפשר להתחמק מזה.
 
בנושא הזה אני לא מסכים עם דעת הרוב.
מבחינתי ברגע אני משקיע בשוק האמריקאי אני נהיה חשוף גם לסיכוני מט"ח וזה לא משנה אם הקרן נמוטרלת או לא מנוטרלת. בשני המקרים הכנסתי את המט"ח למשחק (בכל אחד מהמקרים בכיוון שונה כמובן). אי אפשר להתחמק מזה.
אם היית משקיע בשוק הוונצואלי, גם היית חשוף למט"ח?

המטבע שם עבר אינפלציה של 4000% ובמקביל שוק המניות (הנמדד במטבע המקומי) עלה ב- 4000%. כך שבסך הכל שווי הנכסים שלך (בשקלים, אם תרצה) לא השתנה.

אתה חושב שבדולר האמריקאי יש משהו שונה עקרונית?
 
אם היית משקיע בשוק הוונצואלי, גם היית חשוף למט"ח?
זאת לא הדוגמה שמתאימה למה שהתכוונתי.
קח את תושב ונצואלה שהתלבט לפני שנה, בין להחזיק את הכסף מתחת לבלטות, לשים אותו בפקדון בבנק מקומי (כגון פקדון שקלי) או לקנות קרן עוקבת S&P 500 לא מנוטרלת. האם ברגע שקנה את הקרן העוקבת לא הכניס מט"ח למשחק? הרי השינוי בשערי המט"ח זה מה שהציל את כספו ולא הירידות ב S&P 500. אז אתה יכול לומר - זה לא קשור למט"ח אלא לעובדה שקנה נכסים ריאליים. זה נכון אבל לא סותר. אולי עניין של טרמינולוגיה בכלל.
 
נערך לאחרונה ב:
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
mk1 דילמה בנוגע למחזור משכנתא או המשך השקעה שוק ההון 10
R דילמה בנוגע להלוואה כנגד קרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 28
G דילמה בנוגע לכביסה. אוף טופיק 23
R השקעה בפיפלביז - דילמה השקעות אלטרנטיביות 2
M דילמה - למכור או להשאיר דירה עם אישורים להרחבה נדל"ן 8
unrealx דילמה בנושא זוגיות מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 59
R דילמה לימודית ותעסוקתית. התפתחות אישית 7
ה זמן או כסף - דילמה על לקיחת עבודה נוספת יומני מסע אישיים 5
N דילמה- תשלום וועד בית לפי שטח הדירה או באופן שיוויוני ושמירה על שלום בית בבניין נדל"ן 25
ר למכור או להשכיר -דילמה אשמח לדעתכם.. נדל"ן 28
P דילמה נקודתית על רקע הירידות צרכנות פיננסית 19
C שוב דילמה לגבי תואר וכו' התפתחות אישית 9
Buffett דילמה תעסוקתית התפתחות אישית 49
F דילמה לשינוי קונספט בביטוחים פנסיוניים צרכנות פיננסית 47
1337justme עמלות גבוהות בקנית קרנות זרות - דילמה שוק ההון 5
N דילמה בעניין קרן השתלמות שכיר צרכנות פיננסית 5
M דילמה חדשה. שוק ההון 67
E דילמה לגבי כסף זמין שוק ההון 15
A ברית מילה - דילמה לגבי המתנה מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 15
P דילמה טפשית בגלל מדד שלילי צרכנות פיננסית 8
amidar דילמה פסיכולוגית עקב הפרשי שערי מטבע. שוק ההון 61
ש דילמה לגבי ביטוח מנהלים או פנסיה שוק ההון 14
ס דילמה אישית בנושא צדקה אוף טופיק 51
עומר דילמה פנסיונית צרכנות פיננסית 16
L שאלה בנוגע להשקעה דרך ברוקר זר שוק ההון 13
R פורסם תזכיר חוק המצמצם את אי הוודאות בנוגע לשאלה מיהו תושב ישראל לצורכי מס פוסטים מאיכות נמוכה 4
י עזרה בנוגע לפתיחת חשבון מסחר אמריקאי למשקיע פסיבי שוק ההון 12
P בנוגע לדיבידנדים מיסים 2
M אשמח לתגובות בנוגע לאפשרות ועיתוי הכניסה ל : Bloomberg US Corporate 1-5 Years PTF שוק ההון 0
Z כמה שאלות בנוגע לדו"ח שנתי מיסים 2
J התלבטות בנוגע למשיכת כספי פנסיה בצורה חד פעמית לפורש לפנסיה עקב הכנסות אחרות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 27
N התלבטות בנוגע לפרעון משכנתא נדל"ן 15
D שאלות בנוגע לפנסיה וביטוח לאומי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
dudde162000 התייעצות בנוגע פיצול חיסכון פנסיוני פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
ו תהיות בנוגע להתייחסותה של הסולידית ל-"מודל החרדי". פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 34
J לא מבין משהו בנוגע לדמי עמלות במסחר בחו"ל שוק ההון 26
ש שאלה בנוגע ל RSU מיסים 18
T שאלה פרקטית בנוגע להיחלשות השקל שוק ההון 164
A התייעצות בנוגע לקרן השתלמות ובית ספר פרטי שוק ההון 5
ח שווה לצאת ממעמד עוסק פטור? שיקולים בנוגע לביטוח לאומי מיסים 5
deussex שאלה בנוגע לסעיף בפוליסת דירה של חברת ביטוח על שיבוב/תחלוף (אחריות צולבת) נדל"ן 6
S שאלה בנוגע ל 2 etf שאני מתעניין שוק ההון 1
deussex היכן להתחיל בנוגע למניות דיבידנדים ? שוק ההון 2
R התייעצות בנוגע לרכישת דירה להשקעה נדל"ן 22
H טיפים לתביעה קטנה בנוגע לרשלנות רפואית אוף טופיק 27
G חילוקי דעות בנוגע לשכר, כיצד לנהוג? אוף טופיק 19
פיש התייעצות בנוגע לאסטרטגיית השקעה ב CS פוסטים מאיכות נמוכה 2
R התייעצות בנוגע לשיפוץ דירה קומפלט נדל"ן 10
ב שאלה בנוגע לקיזוז מס כנגד דיבידנד שהתקבל בדולרים מיסים 3
E עסק פטור - שאלה בנוגע לדיווחים מיסים 1

נושאים דומים

Back
למעלה