בשעה טובה, פרישה בשנה הקרובה

[Zorg]

השבוע סגרתי 2 משח בבנק כ"כסף חדש" - קיבלתי על סגירתו לשנה (לא מת על לסגור אבל נראה לי נדרש לתהליך הריפוי) מדד + 2.8%.

מדד פלוס 2.8 ? יפה מאוד. באיזה בנק ?

 

[בת העמק]

מפני שאני 120% מנייתי עם פחד גבהים מטורף ורצון להוריד חשיפה, כפי שאני חופר לכם שוב ושוב - כתבתי את זה אתמול.

את זה כתבת לפני כחצי שנה... ואז נכנסת בכל הכוח למינופים והימורים.

בתקופה הזו הייתי צמוד באובססיה לשווקים, לחדשות, לשקל דולר, לפורום השקעות- כולל באמצע הלילה לקום לבדוק איך נראים החוזים העתידיים.

זה בדיוק מה שקורה למי שבוחר מינופים והימורים.
בדיעבד (כי לא באמת הפכת לעני ) אולי טוב שעברת את המסע הזה וקיבלת את השיעור שלך.
יכול להיות שאתה זקוק לאדרנלין, משועמם מהפנסיה שלך, ואולי כדאי לחפש פעילות (עבודה, תחביב, התנדבות) שתשביע את הצורך בהרפתקנות.

מגן המס האגדי שלי כמובן התאפס מזמן, כלומר אין יותר הפסדים מועברים.

לפחות האובססיה הזאת הסתיימה

 

[Williamsburg]

מדד פלוס 2.8 ? יפה מאוד. באיזה בנק ?

לאומי, מבצע ל"כסף חדש". סגור לשנה.

היית במקומי סוגר גם את רוב יתרת התיק בזה ומשאיר רק רבע משח למניות?

 

[Williamsburg]

לפחות האובססיה הזאת הסתיימה :

התאפס בימים/שבועות האחרונים התכוונתי. ה"מזמן" נכתב בטעות. התכוונתי התאפס +.
ולחשוב שלפני פחות מחודשיים כשהכתום השיק את המכסים התיק צנח ל2.8 משח נטו. כן, יכול לטפוח לעצמי שהצלחתי להחזירו ל4.

אז תמליצי לי את רוב התיק לסגור בצמוד + 2.8?

 

[Williamsburg]

אני הפסקתי לאהוב אג"ח צמוד.

הבנתי, אז אתה אול אין במדדי מניות כרגע.

בזמנו כשלמדתי במכללת מגמות אצל מנדי ז"ל הוא הסביר שאגח יותר מסובכות ממניות. מאז לא יצא לי להשקע באגח ונראה לי שאוותר.

מה שאתה מספר על אגח הרגשתי בתיק. הוא עולה ויורד ויורד ועולה והרגשתי שכל הישג בו הוא זמני ואני לא יכול להרפות כי הכסף לא באמת שלי כי תיכף אעשה מהלך שייקח אותי אחורה. אז עכשיו הנצלתי החוצה לשנה כסף שלא אתעשר עליו אך לא אפסיד אותו וכאמור מתלבט מה לעשות עם חצי התיק השני.

 

[חתול לילה]

כי תיכף אעשה מהלך שייקח אותי אחורה

למה אתה חייב "לעשות מהלך" ? קונים מדד עולמי ולא נוגעים בו יותר.
נכון, יש שנים שהוא יורד, יש יותר שנים שהוא עולה.

 

[Williamsburg]

כל הכבוד על השיתוף הכנה הכולל גם הפסדים גדולים. אהבתי את רכישת המשולשים בשיא הדם. בהצלחה בהמשך!

אתה ממשיך להשקיע אגרסיבי בשוק?

 

[בת העמק]

הוא הסביר שאגח יותר מסובכות ממניות. מאז לא יצא לי להשקע באגח ונראה לי שאוותר.

אז תמליצי לי את רוב התיק לסגור בצמוד + 2.8?

גם לי אין אג"ח, וגם אני חושבת שזה כלי מורכב מדי להדיוטות כמוני וכמוך.
אם אני זוכרת נכון, יש לך מספיק כסף בשוטף להוצאות (פנסיה+ דירה בלי משכנתא +עוד דירה?) ואתה לא צריך להכות את השוק בשביל שום דבר גם לעתיד.
ברוח הפורום, היה עדיף שתשים את הכסף במדד עולמי ותלך לעסוק (ולהנות!) בענייני היומיום שלך. הבעיה היא שכנראה הימורים כלכליים מושכים אותך יותר מהכל, אז אולי היה עדיף לשים אחוז קטן למשחקים האלה, שיהיה לך במה לבלות. מצד שני, אם אתה לוקח את זה כל-כך קשה מבחינה נפשית (ואולי הופך אותך לחרדתי, מדוכא, לא ישן טוב וכו') - אולי כדאי לנעול בתכנית חסכון לחמש שנים, ואז באמת תצטרך לחפש לך משמעות ועונג בעולם שמחוץ לכסף.

 

[Zorg]

לאומי, מבצע ל"כסף חדש". סגור לשנה.

היית במקומי סוגר גם את רוב יתרת התיק בזה ומשאיר רק רבע משח למניות?

אין לזה תשובה מוחלטת, זה יחסי לכל אחד,

תלוי היכן אני בחיים, כמה אחוזים מההון אני מוציא שנתית ומה התכנון שלי לשנים הקרובות.

 

[עידו ג]

תודה על השיתוף האמיץ.
נותן פרופורציות ושכל.

בהתחשב בגילך הצעיר, לדעתי אין סיבה לסגור הכל בפק"מ.
לא יכול לשלוט בעצמך? תתבגר ותתגבר.
הרי סיבולת יש לך. שים סכום במחקה מדד כלשהו ותתאפק. תמצא דברים פחות משמעותים פיננסית שיסקרנו אותך.

 

[Williamsburg]

תודה על השיתוף האמיץ.
נותן פרופורציות ושכל.

בהתחשב בגילך הצעיר, לדעתי אין סיבה לסגור הכל בפק"מ.
לא יכול לשלוט בעצמך? תתבגר ותתגבר.
הרי סיבולת יש לך. שים סכום במחקה מדד כלשהו ותתאפק. תמצה דברים פחות משמעותים פיננסית שיסקרנו אותך.

הכל זה לא.
אם התיק הכולל פנסיוני שלי הוא x.
אז שליש (גמל, גמל"ה, קהש) ישארו על הסנופי/מנייתי.
שני שליש- ילכו לנוח שנה בפיקדון הצמוד.
5% - ישארו להשקעות קצרות.

במידה שאלך על התרחיש של להעביר עוד לג לבנק.

הגשתי למנהל הסניף בקשה- תנו מדד +3% על שני משח נוספים חדשים שאעביר אליכם. מניח שיגידו לא, קח ה2.8% שנתנו לך לפני שבוע על הלג הראשון.

 

[Mr. pink]

אז עכשיו הנצלתי החוצה לשנה כסף שלא אתעשר עליו אך לא אפסיד אותו וכאמור מתלבט מה לעשות עם חצי התיק השני.

לי זה נשמע שאתה מכור לשוק ההון. המלצתי לך היא לסגור את החצי השני גם כן. זה ירחיק אותך מהקזינו לתקופת גמילה שבא תוכל למצוא תחביבים חדשים או לחזור לתחביבים ישנים. אחרי שנה אני מקווה שייצא ההימורים שלך יקטן ותוכל להשקיע בשוק ההון ולא להמר בשוק ההון.

ראה את הסיפור של הבחור שכל הזמן מתלונן שהוא לא מצליח לקנות דירה כי הפסיד את כל הכסף בשוק ההון. אתה לא היית רחוק משם… למזלך יש לך פנסיה תקציבית אז אתה יחסית מוגן גם אם התיק יתאפס
@בת העמק אני לא זוכר את שם המשתמש שלו, אבל את התכתבת איתו רבות, אז בטוח תוכלי למצוא את הקישור המתאים

 

[יעקב 1]

אני לא זוכר את שם המשתמש שלו

לדעתי משהו עם 'ערן', אולי באנגלית.

 

[חתול לילה]

לדעתי משהו עם 'ערן', אולי באנגלית.

ערן לביא, ככה"נ

 

[קפיצת הדרך]

הכל החל לפני יותר משנה כשתיבלתי את התיק עוקב מדדים שלי שהייתי ברווח יפה עליו בכניסה למניה מסויימת ויציאה אחרי 2-3% למעלה. לפני שנה היא החלה לרדת, מאז חיזקתי אותה עוד ועוד, לא ראיתי בעיניים, נכנסתי למינופים מטורפים כדי לחזק אותה ו"לקנות בזול". בשיא הייתי בלמעלה מ2 משח מינוף (1.4 הלוואות בלון מהפנסיוני בפריים מינוס 2, 300 הלוואות מועדון הוט בפריים פלוס 0.7 ואשראי מבית ההשקעות עד 500 אשח בפריים פלוס 2).

מוכן לשתף באיזו מניה מדובר?

הריביות ששילמתי היו כ15 אשח לחודש.

וואו

כל הכבוד על השיתוף הכנה הכולל גם הפסדים גדולים

+1

ולחשוב שלפני פחות מחודשיים כשהכתום השיק את המכסים התיק צנח ל2.8 משח נטו.

הבעיה היא לא שהתיק צנח בחצי. כאשר משקיעים במניות זה יכול לקרות.
הבעיה שהיית ממונף בטירוף. במקרה כזה אתה יכול להפסיד גם כסף שאין לך.

לכאורה אתה משחק בכסף שאתה לא צריך ויש לך בסיס כלכלי מאוד מאוד איתן (פנסיה תקציבית מכובדת שמכסה את כל ההוצאות שלך + דירה ללא משכנתה שאתה גר בה). כך שאם אתה משחק רק בכסף הזה, ואפילו שם את כולו על מניה בודדת, במקרה הכי גרוע אתה מאבד אותו. אז גם במקרה כזה, תכלס, תוכל להמשיך בחייך בלי שום שינוי. אולי תהיה פחות ירושה, אבל אם זכרוני לא מטעה אותי, במקרה שלך זה לא רלוונטי.

אבל כאשר משחקים בכסף של אחרים, במינוף כל כך אגרסיבי ומסוכן (מניה בודדת), אתה יכול לאבד גם את החיים הנעימים שיצרת לעצמך. גם את הבסיס היציב שלך. אם היית מאבד את הכסף שלך, ובנוסף עוד צריך להחזיר 2 מליון שקל חוב… זה היה יכול להביא אותך למקום רע מאוד.

יכול לטפוח לעצמי שהצלחתי להחזירו ל4.

ממש ממש לא.
זה היה מזל נטו.
וזה היה יכול להיגמר אחרת.

לי זה נשמע שאתה מכור לשוק ההון.

+1

המלצתי לך היא לסגור את החצי השני גם כן. זה ירחיק אותך מהקזינו לתקופת גמילה

לכאורה זו המלצה מצויינת.
במקרה שלו אני לא בטוחה שזה יספיק. כי הוא בקלות יכול לקחת הלוואות אדירות (הבנק ייתן לו כי יש לו פנסיה תקציבית) ואיתם לחזור ולהמר.


@Williamsburg
שמחה שהפעם הצלחת לצאת בזמן.
אבל מקריאה של היומן שלך ניכר שיש כאן בעיה. ולמרות שמתחילת היומן אתה מחפש את השלווה והרוגע של השקעות סולידיות ורגועות, אתה כל פעם מחדש נופל להשקעה אגרסיבית, מסוכנת עם המון אימפולסיביות וצורך בריגושים. ״לראות את התיק עולה״, למרות שאתה ממש לא עושה עם הכסף הזה כלום.

אז שוב, זה באמת כסף שאתה כנראה לא צריך ולכן אין בעיקרון בעיה להשקיע אותו בנכסים תנודתיים/מסוכנים.
אבל תעשה לעצמך טובה, תמצא דרך לא לשחק בכסף שאין לך.

 

[Williamsburg]

מוכן לשתף באיזו מניה מדובר?

Nice. לפני שנה היתה המניה הגדולה במעוף והישראלית הגדולה בנאסדק.
מאז המנכל האגדי ברק עילם הודיע על פרישה, היא בגדול רק יורדת, בעיקר אחרי דוחות. היום היא לדעתי מס' 8 במעוף.

 

[YPV]

הבעיה היא שכנראה הימורים כלכליים מושכים אותך יותר מהכל, אז אולי היה עדיף לשים אחוז קטן למשחקים האלה, שיהיה לך במה לבלות.

ועדיף לעשות את זה בחשבון השקעות חדש ונפרד מהחשבונות הקיימים. ואפילו בבית השקעות חדש. כך שתהיה כמה שיותר הפרדה מנטלית בין הכספים העיקריים לכספי הימורים.

 

[Williamsburg]

ועדיף לעשות את זה בחשבון השקעות חדש ונפרד מהחשבונות הקיימים. ואפילו בבית השקעות חדש. כך שתהיה כמה שיותר הפרדה מנטלית בין הכספים העיקריים לכספי הימורים.

אז לשם אני הולך.
מנהל הסניף אישר לי היום 5.6% על עוד 120 אשח חח וממתין לציטוט של הבנק על ריבית צמודה/נומינאלית על 7 ספרות נוספות.
בבית ההשקעות ישארו בערך 3% מהתיק הנפוח והממונף שהיה שם שם לפני שבועיים.

לכאורה זו המלצה מצויינת.
במקרה שלו אני לא בטוחה שזה יספיק. כי הוא בקלות יכול לקחת הלוואות אדירות (הבנק ייתן לו כי יש לו פנסיה תקציבית) ואיתם לחזור ולהמר

אני לא חושב שאני מטומטם או לא רציונאלי. צריך לקרות משהו חריג מאוד כדי שאקח מחדש הלוואות גישור בפריים מינוס חצי כשכמה משח סגורים לי בבנק ב2.7-2.8 צמוד. זה יהיה ממש לא כלכלי.

 

[קפיצת הדרך]

אז לשם אני הולך.
מנהל הסניף אישר לי היום 5.6% על עוד 120 אשח חח וממתין לציטוט של הבנק על ריבית צמודה/נומינאלית על 7 ספרות נוספות.
בבית ההשקעות ישארו בערך 3% מהתיק הנפוח והממונף שהיה שם שם לפני שבועיים.



אני לא חושב שאני מטומטם או לא רציונאלי. צריך לקרות משהו חריג מאוד כדי שאקח מחדש הלוואות גישור בפריים מינוס חצי כשכמה משח סגורים לי בבנק ב2.7-2.8 צמוד. זה יהיה ממש לא כלכלי.

חס וחלילה לא אמרתי שאתה מטומטם.
ואם זה אכן יעזור לך לא להיכנס שוב להלוואות עתק כאלו אז מצויין.
זו סיבה נהדרת לסגור בריבית המצוינת שקיבלת ולהירגע, כמו שרצית לעשות כבר כמה שנים טובות.
בהצלחה!

 

[Williamsburg]

ועדיף לעשות את זה בחשבון השקעות חדש ונפרד מהחשבונות הקיימים. ואפילו בבית השקעות חדש. כך שתהיה כמה שיותר הפרדה מנטלית בין הכספים העיקריים לכספי הימורים.

זה פחות יעיל בהיבט קיזוזי מס פנימיים שמבוצעים באותו חבר בורסה, אבל הרציונל מובן ולשם אני הולך- 98% בבנק ובקופג וקופגלה ו2% ישארו בבית ההשקעות.