• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

בקשת עזרה בחישוב אסטרטגיה (מכירה לפני ה-ex-Date)

  • פותח הנושא פותח הנושא Swiss
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
כל שנה? כולל נדל"ן למגורים?


אהבתי. הלוואי בישראל.
כל שנה וכולל נדל"ן למגורים. אמנם השווי נקבע לפי הערכה של הרשויות (פחות ממחיר שוק), כך שבמקרה והמינוף הוא כ 80% אפשר בקלות להגיע להון שלילי.
בנוסף, בנדלן למגורים לשימוש עצמי מחשבים הכנסות שכירות תיאורטיות שיש לכלול בהכנסה השנתית ועל זה משלמים מס הכנסה. (ניתן לנכות תשלומי ריבית)
 
זה לא משתנה מקנטון לקנטון?
משתנה מאוד.
הדוגמא הייתה אקטואלית לקנטון שלי ולמדרגת המס השולי שלי.
יש גם מס הכנסה פדרלי בנוסף למס של הקנטון.

מס הון, הוא רק מס קנטונלי וההבדלים הם עצומים.
 
@Swiss
שאלה תמימה:
האם לא דנו בנושא זה אלפי שווצרים לפניך?
 
כל שנה וכולל נדל"ן למגורים. אמנם השווי נקבע לפי הערכה של הרשויות (פחות ממחיר שוק), כך שבמקרה והמינוף הוא כ 80% אפשר בקלות להגיע להון שלילי.
בנוסף, בנדלן למגורים לשימוש עצמי מחשבים הכנסות שכירות תיאורטיות שיש לכלול בהכנסה השנתית ועל זה משלמים מס הכנסה. (ניתן לנכות תשלומי ריבית)
השיטה הזו לא מעודדת התדיינות מרובה בין הנישומים לרשויות בקשר להערכות שווי הנכסים?
 
זה לא מעודד אותך לעבור למקום עם מיסים נמוכים יותר באם מתאפשר?
השאלה היא כמובן מה זה "באם מתאפשר"...
אם עכשיו אני נוסע לעבודה באופניים 5 דקות, ובמקרה של מעבר אצטרך ליסוע שעה ברכבת לכל כיוון, זה שקול לכ20% מהמשכורת... (8 שעות עבודה יומיות)
בנוסף יש משפחה, קהילה ועוד.
ישנם בהחלט הרבה אנשים שגרים בקנטונים מסויימים משיקולי מס. אך ההתרשמות שלי היא, שזה הרבה פחות ממה שאנשים טוענים שמס גבוה גורר הגירה שלילית.
 
@Swiss
שאלה תמימה:
האם לא דנו בנושא זה אלפי שווצרים לפניך?
שאלה טובה. לא מצאתי. (הגרמנית שלי לא משהו)
ייתכן שזה לא מעניין כל כך הרבה אנשים. אי דיווח על הכנסה אינה עבירה פלילית (לא מזמן שינו את החוק וקבעו שאי דיווח של הכנסות מעל 300,000 פרנק בשנה זה כן פלילי). כך שהנוהג הדי מקובל עד לא מזמן היה פשוט לא לדווח על הכנסות מחו"ל עכשיו עם הסכמי חילופי המידע אנשים התחילו לדווח יותר ויותר.
בנוסף, כל מי שסוחר דרך בנקים שוויצריים משלם עמלות מטורפות כך שהעלויות וודאי עולות על החיסכון.
 
נורא. גרוע כמו ארה"ב (שם אין אכיפה אבל יש חובת דיווח).
אמריקאי שמחזיק קרן אירית צוברת צריך לדווח ולשלם על כל ה- reinvestment שהקרן מבצעת?
 
אמריקאי שמחזיק קרן אירית צוברת צריך לדווח ולשלם על כל ה- reinvestment שהקרן מבצעת?
לא. הוא צריך לשלם מס על עלייה בשווי הקרן (כאילו התבצעה מכירה רעיונית).
 
לא. הוא צריך לשלם מס על עלייה בשווי הקרן (כאילו התבצעה מכירה רעיונית).
אז זה עוד יותר גרוע מקרן מחלקת כי בצוברת צריך לשלם גם על רווחי הון לא ממומשים?
 
אז זה עוד יותר גרוע מקרן מחלקת
אוסיף על דבריו של @TunaGolem.
זה תלוי אם הקרן אמריקאית או זרה. אם הקרן אמריקאית תשלם מס דיבידנדים שהוא 0%, 15% או 20% (תלוי בשאר ההכנסות שלך).

אם הקרן זרה, אז תשלם מס רגיל (שהוא גבוה ממס דיבידנדים) על הדיבידנדנים ועל עליית הערך כל שנה.

אם חס וחלילה שכחת לדווח כל שנה ואתה מדווח רק במכירה, המס הוא כל כך דרקוני שהוא עלול לאכול לך לא רק את הרווח אלא גם חלק מהקרן.
בקיצור, לאמריקאים מומלץ רק להשקיע בבית.
 
המס הוא כל כך דרקוני
bCumqlW.jpg


כל הזכויות שמורות (C).
 
קראתי את השרשור הזה, מה שמעלה לי את הרעיון הבא:
קה"ש IRA שמחקה את הסנופי נהנית מפטור מס רווחי הון ולא ממס דיבידנדים שנגבה במקור.

אז למה לא למכור רגע לפני החלוקה ולקנות רגע אחריה? כתוצאה מכך נקבל את הדיבידנד בתור רווחי הון ולא נשלם מס.

המחיר הוא התנודתיות הטבעית בזמן הקצר שלא היינו בשוק, אבל אינטואיטיבית זה נשמע פחות משמעותי מהמס שנחסך (דורש בדיקה).
פספסתי משהו?

@adamshalev האפשרות הזאת נלקחה בחשבון בסימולציות שבחנת? על פניו זה יכול להיות משתלם יותר מקרן אירית צוברת
 
נערך לאחרונה ע"י מנהל:
עלויות ק\מ?
נראה לי שתשואת הדיבידנד של המדד נכון להיום היא משהו כמו 1.99% שנתי. זה אומר שיהיה קשה להגיע לעלות דומה של מיסוי בשווי 25% מהדיבידנד (בגלל אמנת המס בין ארה"ב לישראל), קרי עלות של כ-0.5%, רק עם שתי פעולות קניה ומכירה בשנה (בהנחה ומיסוי הדיבידנד מתבצע ברמה חד-פעמית שנתית). בד"כ העלויות נמוכות משמעותית.
 
נערך לאחרונה ב:
@Glazgo קרנות מחלקות דיבידנד 4 פעמים בשנה. מדובר על 8 פעולות קניה/מכירה של כל התיק. מול 25% מס על 2% של התיק.
 
@c881 - הבנתי. זה ככה לגבי כל הקרנות בארה"ב או שיש הבדלים במועד החלוקה?
שווה עדיין לבדוק אם יש עלות קבועה למכירה/קניה (למשל 9 דולר פיקס לפעולה בארה"ב), אם זה עדיין לא משתלם.
מה שכן, ריבוי הפעולות עלול לעמוד לנישום לרועץ כשינסה לשכנע את פקיד השומה שהוא לא סוחר כמקצוע ומצדיק רמת מיסוי נמוכה יותר על רווחי הון.
*עריכה* - אני יודע שקרן ההשתלמות שייכת לחלק הלא ממוסה של התיק, אבל בבואו לסכם תנאי משיכה של החלק הממוסה פקיד השומה עלול להידרש גם לפלח זה.
בנוסף, היקף המסחר השנתי עלול להוביל לחובות דיווח למס הכנסה במקרים מסוימים לדעתי.
 
8 פעולות בשנה זה לא ריבוי. מה גם שאם תמתין עם הכספים של רבעון להוסיף, אז חצי נחמה. כל אחד שיהיה לעצמו את החשבון.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
הבורסה יכולה לעלות בחצי אחוז באותו יום שבין המכירה והקנייה מחדש ואז...
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
הסולידית בקשת עזרה - סיוע בתיקון השו"ב הפיננסי/אקסולידית שוק ההון 5
ק עוגני משכנתאות- בקשת עזרה להבנה נדל"ן 6
J בקשת עזרה: דיווח רטרואקטיבי על הפסדים מ-IBKR מיסים 5
סול בקשת עזרה באיזון התיק עם קרן ההשתלמות שוק ההון 4
cypriano de rore בקשת עזרה יצירתית עם אתגר תעסוקתי אוף טופיק 4
O בקשת עזרה - שאלות לפני התחלת השקעה שוק ההון 2
Waler [בקשת עזרה] הבנת ההבדלים בין קרנות שונות שוק ההון 3
לאץ' בקשת החזר מס לשכירה- טופס 135 או 1301? מיסים 5
P עדכון דוח שנתי רטרואקטיבית, או בקשת הארכה? מיסים 5
P בקשת החסר מס מבלי טופס 161 מיסים 7
F בקשת הארכה להגשת דו''ח שנתי מיסים 1
I בקשת העברת קופה פנסיונית פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
B בקשת שכר בסיס נמוך יותר לצורך הפרשות פנסיוניות - האם כדאי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
E בקשת המלצה לקומקום אוף טופיק 2
י בקשת המלצה על יועץ פנסיוני פננסי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
S בקשת המלצה לספרי קריאה בעברית לפי נושאים.. אוף טופיק 1
מ (בקשת הבהרה) - קרן סל או תעודת סל שוק ההון 0
S זמן לקבלת תשובה לאחר בקשת ממליצים אוף טופיק 49
S בקשת פתרון למבחן ראיון שלא עברתי אוף טופיק 7
M שיחת הפחדה ממנורה עקב בקשת מעבר להלמן אלדובי צרכנות פיננסית 32
ה המנוהל בעל כורחו - בקשת טיפים לשליטה על תיק מנוהל שוק ההון 1
B נכסים בעת בקשת משכנתא אוף טופיק 13
S פתיחת חשבון באמריטרייד, ויזת L1, בקשת ITIN צרכנות פיננסית 4
S בקשת הסבר אודות רווח בקרנות פנסיה אלטשולר (תשואה מוצגת מול רווח כספי בפועל) צרכנות פיננסית 0
לא חשוב שמות בקשת דעות בדבר הפלח האג"חי בתיקי הקט. שוק ההון 42
ג בקשת לינק לאחזקות הגופים המוסדיים שוק ההון 6
י בקשת הסבר - יתרון העברת הפסד לטובת קיזוז מס בעתיד שוק ההון 24
C 5 חודשים מאז בקשת החזר מס צרכנות פיננסית 6
Res Cogitans בקשת מעסיק מעובד לשלם עבור שירותי סליקה של סוכן צרכנות פיננסית 0
ש בקשת פידבק בנוגע למבנה תיק השקעות חדש שוק ההון 24
A בקשת אישור מהמעסיק לעבודה בשעות הפנאי כעצמאי התפתחות אישית 34
שרון לבעלי iRobot בקשת המלצה אוף טופיק 52
פ שאלות על בקשת החזר מס רווחי הון ממספר שנים צרכנות פיננסית 21
aziz הירייה בקשת התפתחות אישית 0
הסולידית חל איסור על בקשת/מתן ייעוץ השקעות אישי! שוק ההון 1
K עזרה בתכנון משיכת פיצויים עם רצף פיצויים קיים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
G עזרה בibkr האמריקאית אוף טופיק 1
B עזרה בתכנון מסלול, בן 30 ששוקל הסבת מקצוע אוף טופיק 6
מ עזרה בהבנת שער המרה בבנק ברוקרים ופלטפורמות מסחר 0
M עזרה במילוי טופס 1322 . תמיד מסתבכת עם זה מיסים 11
Y עזרה בהבנת היקף מס על RSU (כולל ארקין-מוזס) מיסים 17
B עזרה למפתחים: מחפשים דוגמאות למבנה של דוחות תיקי השקעות (ללא פרטים אישיים!) שוק ההון 4
ת עזרה בטופס 867 מיסים 13
א עזרה בלקיחת משכנתא צרכנות פיננסית 4
ד עזרה בדו"ח שנתי למס הכנסה מיסים 1
stamEhad קניית אג״ח ממשלתית או פקדון בנקאי לשנתיים - עזרה לחבר שוק ההון 5
ג חדשה בתחום -עזרה בסיסית יומני מסע אישיים 7
I מתקשה לעשות סדר וליישם - צריך עזרה דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 38
B עזרה באיתור בקשה והתנגדויות שהוגשו לועדה מחוזית לתכנון ובנייה נדל"ן 3
M עזרה במילוי דוח שנתי עם פריסת פדיון ימי חופש מיסים 0

נושאים דומים

Back
למעלה