• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

בחזרה לעתיד

  • פותח הנושא פותח הנושא al'Thor
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

al'Thor

משתמש רשום
הצטרף ב
22/1/21
הודעות
12
דירוג
15
tl;dr
זוג צעיר (+ k, כרגע k = 1) ממרכז הארץ, שואפים לסולידיות מתירנית.

פתיח
כבר זמן מה מעיין בפורום בזמני הפנוי - תחילה כזר מוחלט, ובהדרגה כתלמיד שניזון מכל פרט מידע זמין. אתחיל בלהודות לנכס החשוב ביותר של האתר, אתם - האנשים שמשתפים ותורמים מזמנכם ומהידע אותו רכשתם, ללא ציפייה לתמורה כלשהי. מקווה שעם הזמן אוכל גם אני לשתף ולתרום מהידע הנגלה לעיני במסעי הצנוע.

מטרת העל
להיות מאושרים בחלקינו. הדרך כרגע זה חיסכון משמעותי.

נתונים
אנחנו זוג מהמרכז - אני בגילאי ה-30 המוקדמות, אשתי בגילאי ה-20 האמצעיות, הילדה בגילאי ה-0 המוקדמות.
- הכנסות
-- (I) ~33K נטו. בנוסף, מענק שנתי שיכול להיות משמעותי.
קרן פנסיה עוקבת S&P עד התקרה, מעבר במשלימה עוקבת S&P. מיטב ד"ש 1% / 0.05%
קרן השתלמות עוקבת S&P. מיטב ד"ש 0.39%
-- (II) ~10K נטו
קרן פנסיה מניות הראל (תנאים מועדפים עקב השתייכות לארגון גדול)
קרן השתלמות מניות הראל
- הוצאות (כנראה הערכת חסר)
-- שכר דירה: 4K
-- חשבונות: ~1.5K דירה + רכב;
~2.7K גן
-- ~5K אשראי [מזון, בית, ילדה, החזרי תשלומים]
-- ~4-6K תמיכה במשפחה
_________
חיסכון של 50-60%

חסכונות / השקעות (שקלים, מועגל מטה לעשרות)
- פנסיה + קרנות השתלמות (I) + (II): 460K
- נזיל:
-- קרן גידור אלגו מט"ח: 280K
-- ממוסה IB (לפני מיסוי): 170K
--- 50% מושקע ב-VGT
--- 50% מושקע ב-ARK ונגזרותיו באופן אחיד
-- נדל"ן ארה"ב (בשותפות): 60K
-- הלוואות עמית: 40K
________
אחוזי החזקה רצויים:
- 60% להשקעות IB + אלגו מט"ח
- 30% מכשירים פנסיונים והשתלמות
- 10% נדל"ן + הלוואות עמית

צעדים להמשך
- מעבר לקרן השתלמות בניהול אישי IRA לטובת הורדת דמי הניהול ולמתן אפשרות של פיזור השקעות להמשך.
- כרגע התיק מוטה מאוד לכיוון ארה"ב, ושוק ה-IT בפרט (מעט פיזור עקב נגזרותיהן של ARK). לי כרגע זה לא מפריע אך בהמשך שוקל להכניס מדד כלשהו לייצוג השוק הסיני, והשקעה בסקטורים אחרים שנוגעים לליבנו - חלל, תזונה מבוססת מקורות צמחיים, אנרגיה מתחדשת.

מה לצפות מהמסע
- אשתדל לעדכן מדי חודש בשינויים / נתונים הנוגעים למסע
- אשתדל לענות על שאלות / תהיות בנוגע להחלטות שהובילו אותי לנתונים אותם אני מציג
- יותר מאשמח מהתייחסויות / תגובות / רעיונות שתומכים / או מתנגדים לרוח התיק, אותה אתם מבינים מהטקסט

תודה שנית.
 
בהצלחה! האמת שעם כזאת הכנסה גבוהה הייתי מצפה לחיסכון (לא כולל פנסיה וקה"ש) יותר משמעותי. כמה שנים אתה כבר מרוויח את הסכומים האלה? עם שנה שנתיים זה מובן אבל אם אתה כבר 5-6 שנים מרוויח ככה אז זה פחות מובן. 43 אלף ש"ח נטו בחודש * 50% חיסכון * 12 חודשים = 258 אלף ש"ח בשנה חיסכון בלי תשואה, מענקים וכדומה. אבל יש לך 550 אלף שזה טיפה נראה מעט יחסית (שנתיים חיסכון עם אפס תשואה). אם אתה מרוויח את הסכומים האלה רק בשנה שנתיים האחרונות או שרק התחלת להשקיע אז זה הגיוני, אבל אם אתה מרוויח ככה ומשקיע יותר משנתיים שנתיים אז זה טיפה נמוך.
 
נערך לאחרונה ב:
סליחה על הבורות, אבל מה זה?
יכול לפרט?
קרן גידור מבוססת אלגוריתמים ומודלים מתמטיים עם ביצועי עבר על הנייר מדהימים, ביצועים מאז inception בסדר, אבל פחות מהשוק, ממונפת על חוזים עתידיים בזוגות מטבע עם מודל סיכון שמבטיח ששום דבר רע לא יקרה עד שהיא נמחקת ב-30-50% וכל הכסף יוצא ממנה.
סתם ניחוש ;)
 
הערה קטנה - החזרי תשלומים זו לא הוצאה. ההוצאה היתה כשקניתם בתשלומים מלכתחילה.

אם היום אתם כבר לא קונים בתשלומים, ורק מחזירים תשלומי עבר, אז זה החזר חובות, שזה סוג של חסכון. נהדר, תספור את זה כחסכון.

אם אתם מגלגלים תשלומים - משלמים היום על הקניות של אתמול ומחר על הקניות של היום, אז קודם כל עדיף לא, ואם כן אז לרשום על מה יצא הכסף באמת ולא סתם "החזר תשלומים".
 
בהצלחה! D:

-- (I) ~33K נטו. בנוסף, מענק שנתי שיכול להיות משמעותי.
-- (II) ~10K נטו
-- ~4-6K תמיכה במשפחה
לא ענייני. אישי מדי אולי. פרטי מדי אולי.
אני סומך על האנונימיות של האוואטר כדי לקבל תשובה (וחוץ מזה אני יודע את ה- IP שלך ואתה את ה- MAC Address שלי).
אתה יכול לשלוח אותי לעזאזל בצורה לא מכובדת, ולשלוח אותי לעזאזל בצורה כן מכובדת.
שואל מתוך סקרנות אנתרופולוגית גרידא ומתוך הגרידיות של האופי המנסה להבין כל שלי...

זוג שמרוויח 43K נטו, למה הוא צריך תמיכה משפחתית או במה בדיוק זה עוזר לו חוץ מלהגדיל את החיסכון שזו גם מטרה בפני עצמה?...
אני מבין את המושג "תמיכה" (ואולי אני טועה בזה) כשהכוונה לתת למי שחסר לו.
אני חס וחלילה לא טוען שלא "חסר" לכם, כי המושג מחסור הוא מאוד נזיל...
אבל הנה, אפילו עשיתי גוג-אל והוויקימילון תומך בחשיבה שלי לגבי המושג.
שוב, רק במידה ונוח לך לענות על זה.
מתנצל מראש על השאלה (ומודה שלמרות זאת הרגשתי צורך לשאול אותה).
 
לעזאזל איתי ועם ב' הידיעה הזו...
לא יכלו לשים בה מפיק כדי שתהיה חלק מאותיות אית"ן ושנשים אליה לב?
אני ידבר עם העקדמיה ללשון עברית.

אם ככה, כל הכבוד לזוג החביב והנדיב... לא ציני.
אשאיר את השאלה המקורית שלי כדי להוכיח קבל עם ועדה שאני לא יודע לקרוא ב' בתחילית משפט.
סליחה כנה מפותח השירשור.
 
בהצלחה! האמת שעם כזאת הכנסה גבוהה הייתי מצפה לחיסכון (לא כולל פנסיה וקה"ש) יותר משמעותי. כמה שנים אתה כבר מרוויח את הסכומים האלה? עם שנה שנתיים זה מובן אבל אם אתה כבר 5-6 שנים מרוויח ככה אז זה פחות מובן. 43 אלף ש"ח נטו בחודש * 50% חיסכון * 12 חודשים = 258 אלף ש"ח בשנה חיסכון בלי תשואה, מענקים וכדומה. אבל יש לך 550 אלף שזה טיפה נראה מעט יחסית (שנתיים חיסכון עם אפס תשואה). אם אתה מרוויח את הסכומים האלה רק בשנה שנתיים האחרונות או שרק התחלת להשקיע אז זה הגיוני, אבל אם אתה מרוויח ככה ומשקיע יותר משנתיים שנתיים אז זה טיפה נמוך.

אכן טרי יחסית בשוק העבודה, סד"ג של שנתיים. מגיע מרקע אקדמי :).

סליחה על הבורות, אבל מה זה?
יכול לפרט?

ראה תגובה מתחתיך :lol:... וברצינות, מדובר על קרן אחת (מבין רבות) אשר בוחרות את השקעותיה בהתבסס על מודל חישובי כלשהו (אם מעניין אותך אשמח להרחיב). היות ומדובר על השקעות מחוץ לשוק ההון, אין בהכרח מדובר על השקעה שמנסה 'להביס את המדד', אלא כמשהו בעל קורולציה מאוד נמוכה לשוק ההון. היסטורית (קיימת סד"ג של כ-5 שנים - אבל זה לא מעיד שום דבר על העתיד!) היא מספקת את הסחורה.
בהינתן הסכום בו אני מושקע, וכי מדובר בחשבון נזיל שממוסה במקור, אני מרגיש די בנוח עם האפיק.

הערה קטנה - החזרי תשלומים זו לא הוצאה. ההוצאה היתה כשקניתם בתשלומים מלכתחילה.

אם היום אתם כבר לא קונים בתשלומים, ורק מחזירים תשלומי עבר, אז זה החזר חובות, שזה סוג של חסכון. נהדר, תספור את זה כחסכון.

אם אתם מגלגלים תשלומים - משלמים היום על הקניות של אתמול ומחר על הקניות של היום, אז קודם כל עדיף לא, ואם כן אז לרשום על מה יצא הכסף באמת ולא סתם "החזר תשלומים".

אכן מחזירים תשלומי עבר. אני לא יודע אם לסווג את זה בדיוק כחיסכון, היות וזה שקול על לקיחת הלוואה באפס ריבית.

לעזאזל איתי ועם ב' הידיעה הזו...
לא יכלו לשים בה מפיק כדי שתהיה חלק מאותיות אית"ן ושנשים אליה לב?
אני ידבר עם העקדמיה ללשון עברית.

אם ככה, כל הכבוד לזוג החביב והנדיב... לא ציני.
אשאיר את השאלה המקורית שלי כדי להוכיח קבל עם ועדה שאני לא יודע לקרוא ב' בתחילית משפט.
סליחה כנה מפותח השירשור.

סולח כמובן, ומעריך מאוד את הכנות והעוז של התגובה המקורית - כן יירבו!
 
מדובר על קרן אחת (מבין רבות) אשר בוחרות את השקעותיה בהתבסס על מודל חישובי כלשהו (אם מעניין אותך אשמח להרחיב).
מעניין אותי. אשמח לשמוע


סחתיין על הפירוט. בהצלחה
 
-- (I) ~33K נטו. בנוסף, מענק שנתי שיכול להיות משמעותי.
33 נטו ועוד מענק שנתי ? או 33 כולל המענק? בכל מקרה, אפילו במונחי הייטק זה המון. אפשר לשאול באיזה תחום בהייטק?
אם המטרה שלך היא פרישה מוקדמת אין לי ספק שתוכל לעשות זאת במספר שנים מועטות.
לפי הרכב התיק שלך, נראה שאתה מוטה נדלן ? מה הסיבה ?
 
33 נטו ועוד מענק שנתי ? או 33 כולל המענק? בכל מקרה, אפילו במונחי הייטק זה המון. אפשר לשאול באיזה תחום בהייטק?
אם המטרה שלך היא פרישה מוקדמת אין לי ספק שתוכל לעשות זאת במספר שנים מועטות.
לפי הרכב התיק שלך, נראה שאתה מוטה נדלן ? מה הסיבה ?
למה? נשמע סביר, זה 33K לזוג
 
ראה שכן, מצד שני אין אזכור ל-RSU אז אולי זה כולל RSU (או במקום RSU).
לפי המחשבון של חילן- צריך להרויח 78000 ברוטו לחודש כדי לקבל באיזור ה- 33000 נטו (עם הפרשות סטנדרטיות של 10% קהל + 18.5% הפרשות פנסיוניות)
לכן מעניין לדעת באיזו נישה הוא מתמקצע
זה 33K לזוג
זה 33+10= 43 לזוג
 
מעניין אותי. אשמח לשמוע


סחתיין על הפירוט. בהצלחה

מדובר בגישה שנוקטת מיצוע של מספר מודלים שמאומנים בנפרד (באופי מאוד שונה זה מזה) לטובת מתן חיזוי 'ממוצע' (טכנית, חפש בויקי Bootstrap aggregating), ובנוסף לממוצע החזוי מתחשבים בקוהרנטיות המודלים (כמה מהם בעד לעומת כמה נגד).

תודה :)

33 נטו ועוד מענק שנתי ? או 33 כולל המענק? בכל מקרה, אפילו במונחי הייטק זה המון. אפשר לשאול באיזה תחום בהייטק?
אם המטרה שלך היא פרישה מוקדמת אין לי ספק שתוכל לעשות זאת במספר שנים מועטות.
לפי הרכב התיק שלך, נראה שאתה מוטה נדלן ? מה הסיבה ?

לא כולל המענק, בתחום הפינטק. למה מוטה נדל"ן לדעתך? כרגע עומד על פחות מ-5%, ובהמשך מכוון ללא יותר מ-10%.
 
לעזאזל איתי ועם ב' הידיעה הזו...
לא יכלו לשים בה מפיק כדי שתהיה חלק מאותיות אית"ן ושנשים אליה לב?
אני ידבר עם העקדמיה ללשון עברית.

אם ככה, כל הכבוד לזוג החביב והנדיב... לא ציני.
אשאיר את השאלה המקורית שלי כדי להוכיח קבל עם ועדה שאני לא יודע לקרוא ב' בתחילית משפט.
סליחה כנה מפותח השירשור.
איזה גבר
 
ברוך הבא (:.
תשתף אם העברת את הקה"ש לניהול אישי אני גם חושב על זה בזמן האחרון, אבל ממה שהבנתי גם בira הם לוקחים 0.2-0.3 דמי ניהול.
 
ברוך הבא (:.
תשתף אם העברת את הקה"ש לניהול אישי אני גם חושב על זה בזמן האחרון, אבל ממה שהבנתי גם בira הם לוקחים 0.2-0.3 דמי ניהול.
אם אתה מעוניין להשקיע באותו אפיק ההשקעה של מסלול מחכה המדד בקרן אז זו באמת דילמה, במיוחד שכנראה ניתן להוזיל את דמי הניהול במסלול מחכה המדד ל-0.3%.
יחד עם זאת, אני חושב שדמי הניהול הם פחות הסיפור כאן, אלא רמת הפיזור אותה מעוניינים להשיג בקרן ההשתלמות - ואת זה (נכון להיום) אתה לא יכול להשיג בקרן מחכה מדד.
 
נערך לאחרונה ב:

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
Count Olaf איך לקבל בחזרה העברה שגויה בביט? אוף טופיק 14
M למשוך קצבה ולהפקיד אותה בחזרה לקרן פנסיה (פרישה מאוחרת) צרכנות פיננסית 0
ה תיק השקעות וחשבון בנק בחזרה מרילוקיישן צרכנות פיננסית 10
פסיוני האם באמת אי בי איי- משקיעים בחזרה את הדיבידנד ללא ניכוי במקור? שוק ההון 8
I מסע בחזרה לשפיות! יומני מסע אישיים 275
א שאלת תכנון פיננסי לעתיד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
א משוחרר משירות קרבי - אשמח לעצה לעתיד שוק ההון 2
SolidAce שלהי גילאי ה20 - בניית משפחה ותוכניות לעתיד (?) יומני מסע אישיים 50
NeonDrift התיק של NeonDrift, שאלות ומבט לעתיד שוק ההון 15
ר שאלה על רכישת קרן לעתיד שוק ההון 5
P הסתמכות על השקעה במדדים - לבנות על תיק ההשקעות לעתיד. פוסטים מאיכות נמוכה 5
O רכיב הפריים במשכנתה בהסתכלות לעתיד נדל"ן 1
ס בין אושר ועושר. באמצע שנות ה-20 רופא לעתיד. יומני מסע אישיים 11
ט מה עושים עם 2.5 מליון כדי לדאוג לעצמך לעתיד? שוק ההון 10
מ תכנון כלכלי לעתיד צרכנות פיננסית 0
D קניית דירה שהיא לא בית משותף, אלא מושע, מגורים או השקעה לעתיד בפינוי בינוי, אם יהיה נדל"ן 27
N מתלבט בין 2 תארים באוניברסיטת רייכמן ומסלול לעתיד אוף טופיק 16
V בת 22, המון התלבטויות בקשר לעתיד... יומני מסע אישיים 108
O יומן מסע, מטרות ותהיות לעתיד. יומני מסע אישיים 21
B זוג צעיר מהמרכז- תכנון לעתיד יומני מסע אישיים 7
I הגבול שבין לחסוך ולהשקיע לעתיד לבין לחיות כאן ועכשיו יומני מסע אישיים 2
S מדד תשומות בנייה מגמה לעתיד נדל"ן 19
ה דרך פעולה לעתיד נדל"ן 6
O מחשבה לעתיד לגבי חיסכון לדירה נדל"ן 31
D קניית מניית CGRO (INVZ לעתיד) ב- 5% מהתיק שוק ההון 67
י התוכנית שלי לעתיד יומני מסע אישיים 4
123W שפת תכנות לעתיד אוף טופיק 45
J סדר בתוכנית לעתיד (קופ"ג, השתלמות, פנסיה וביטוחים להמשיך החיים ותיכנון סגירה המשכנתא מוקדם) צרכנות פיננסית 7
ERE בלי ה E השקעה בשוק ההון כדחיית החיים "לעתיד" לעומת תזרים מזומנים "עכשיו" מנדל"ן שוק ההון 12
Roi כתבה מפתיעה ב YNET על חסכון לעתיד מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 4
ט מחשבות לעתיד יומני מסע אישיים 126
ITS סדר ותכנון פיננסי לעתיד שוק ההון 36
K השקעות INCOME לעתיד שוק ההון 4
J חוות דעת על אלוקציית השקעות ותכנון לעתיד שוק ההון 35
ד השקעה לעתיד הקטנטנים? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 8
amidar קצבאות ילדים => השקעה לעתיד? שוק ההון 17

נושאים דומים

Back
למעלה