• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

חוות דעת על אלוקציית השקעות ותכנון לעתיד

Joel1010

משתמש רשום
הצטרף ב
31/3/17
הודעות
7
דירוג
3
שלום לכולם,

אשמח לקבל את חוות דעתכם לגבי התכנון הפיננסי שלי לשנים הקרובות ואולי לשמוע דעות ורעיונות שעליהם לא חשבתי עד כה.
פרטים כללים,
בן 29 נשוי (בלי ילדים) וחי בארצות הברית (ב-5 השנים הקרובות לפחות ולא ברור כרגע מה יהיה אח"כ).
ההכנסה החודשית נטו של אשתי ושלי היא בסביבות 22 אלף שקל (מתורגם מדולרים כמובן) ואנחנו חוסכים בסביבות 40% מהסכום הנ"ל.
חלק מהחיסכון נשמר לצורך לימודים בשנים הקרובות, חלק מהחיסכון נשמר למימון חופשות וטיסה לישראל ככה שמה שנשאר נטו לחיסכון ארוך טווח הוא בסביבות 6,200 שקל בחודש.
את החיסכון ארוך הטווח אני מחלק לשתיים, בסביבות 3,500 שקל אני מעביר לתיק השקעות שאני מנהל בעצמי ורוכש מניות (ומניות בלבד) משני סוגים : חברות עם תשואת דיבינד של לפחות 5% נטו בשנה - חשוב לציין שמדובר בחברות ענק (עם שווי שוק של 50 מיליארד דולר מינימום) שלא החמיצו תשלום דיבידנד אחד בעשרות השנים האחרונות.
אומנם הדעה הרווחת היא שמניות עם תשואת דיבידנד שכזו הן מסוכנות יחסית אבל אני בגלל שמדובר כאמור בחברות הכי גדולות ויציבות בעולם שמשלמות דיבידנד באופן רציף כבר המון זמן אני חושב שהדאון סייד הוא נמוך יחסית (וכמו שאומרים, אם החברות הנ"ל יתפרקו זה אומר שהתיק השקעות יהיה הדבר האחרון שיעניין אותי).
הסוג השני הוא חברות שבאופן עקבי מגדילות את הדיבידנד שלהם ב10-20 שנה האחרונות. אמנם מדובר בחברות קטנות משמעותית מהסוג הראשון (למרות שעדיין הרף הוא מעל 1B$) אבל עצם העובדה שהן משלמות ומגדילות את הדיבדנד לאורך 10-20 השנים האחרונות אומר משהו על האיכות שלהן.
בגלל שאני נהנה מהשקעות ערך אני מדי פעם רוכש מניות של חברות שאני מאמין שנסחרות בדיסקאונט עמוק מול הערך האמיתי שלהן. מכיוון שניתוחים כאלה גוזלים הרבה זמן אני מתמקד במניות דיבידנד.
על פי המודלים שלי ובהינתן הנחות מסויימות (העיקריות שבהן הן שהחברות לא יפסיקו לשלם דיבידנד ושאני אהיה מסוגל להמשיך להשקיע סכום מסויים בכל רבעון יחד עם הדיבידנדים שאקבל ולהנות מאפקט ריבית-דריבית) אני אמור להיות מסוגל לייצר בעוד 20 שנה תיק משמעותי עם תזרים מדיבידנדים של לפחות 15 אלף שקל נטו בחודש וכמובן הרבה יותר בהמשך אם לא אמשוך את הכסף.

את שאר החיסכון החודשי אני מעביר לחשבון סולידי מאוד שלא נותן לי תשואה של מעבר ל-1% בשנה.

התיק שאני מנהל בעצמי על בסיס המניות הנ"ל הוא בגודל של בערך 60 אלף שקל (100% מניות כאמור).
חוץ מהתיק הנ"ל יש לנו עוד תיק של ~230 אש"ח שמושקע בארץ בצורה מאוד סולידית (בעיקר אג"ח ומזומן)

אין לנו דירה וגם לא מתכננים לרכוש אחת בשנים הקרובות, אין גם תכנון לילדים ב4-5 שנים הקרובות.
בגלל שאופק ההשקעה שלי מאוד ארוך אני מרגיש בנוח להמשיך ולהגדיל את המרכיב המנייתי בתיק ולנסות לבנות תזרים מזומנים משמעותי מהדיבדנדים תוך הסתמכות פחותה יחסית על עלייה במחירי המניות.


מה דעתכם? אני מנסה לאתר בעיות ומוקשים בתכנון שלי אז אשמח אם תתקילו אותי

תודה רבה
 
מה דעתכם? אני מנסה לאתר בעיות ומוקשים בתכנון שלי אז אשמח אם תתקילו אותי
מניות דיבדנד מציע לקרוא:
http://www.hasolidit.com/למה-אני-לא-משקיעה-במניות-דיבידנד

http://www.hofeshcalcali.com/no-more-dgi/


http://www.hasolidit.com/kehila/threads/מידע-על-השקעות-במניות-דיבידנדים-גדלים.655/


בקשר לשאר התיק, כדי להגדיר(לעצמך) מה המטרות של התיק.
[נמחק]
 
נערך לאחרונה ע"י מנהל:
@nicepo1
נא להמנע מלהביע דעות על התיק שיכולות להתפרש כייעוץ.
 
חוץ מהתיק הנ"ל יש לנו עוד תיק של ~230 אש"ח שמושקע בארץ בצורה מאוד סולידית (בעיקר אג"ח ומזומן)
לדעתי השקעה בשקל למי שלא מתכנן לחיות בארץ בעתיד הקרוב היא לא השקעה סולידית.
אין לנו דירה וגם לא מתכננים לרכוש אחת בשנים הקרובות, אין גם תכנון לילדים ב4-5 שנים הקרובות.
ומה אחר כך?
אם יש ילדים / דירה באופק של למעלה מ-5 שנים אז טווח ההשקעה שלך אינו מאד ארוך (אלא אם יהיו לך מקורות נוספים למימון הנושאים האלו).

יש כאן לא מעט שרשורים של אנשים צעירים שמדברים על חיסכון לטווח ארוך לפני שהם מנהלים תקציב משפחתי כולל ילדים. ילדים זו בחירה, אבל אם יש סיכוי שתעשה את הבחירה הזו, כדאי להיות מפוקח בקשר לטווח החסכון.
 
אישית, מעולם לא הבנתי את עניין תשואת הדיבידנד כקריטריון עיקרי להשקעה. למה להעדיף אוטומטית חברות שמחלקות את הרווחים שלהן למשקיעים על פני חברות שמשקיעות אותם מחדש בחברה? אבל זה כמובן נושא שכבר נטחן כאן עד דק.
 
נא להמנע מלהביע דעות על התיק שיכולות להתפרש כייעוץ.
לא חושב שייעצתי יותר מאחרים.....
במה שונה להביא את דעתי שתיק מסוים הגנתי מידי בהתחשב בזה שהוא לטווח ארוך מאשר להביע דעה שלהשקיע בשקל זה לא מתאים בהתחשב בזה שאתה חיי בחו"ל או כול דעה אחרת שאנשים רושמים כאן?
 
@nicepo1 הגבול הוא אפור. הודעה שלך חרגה ממנו כי היא ייעצה לפות"ש מה כדאי לו לעשות בתיק שלו.
הדעה של גרהם על הסולידיות של השקל היא דעה סובייקטיבית שבעיניי היא לא ייעוץ.
בכל אופן, זה לא משנה מה אחרים כותבים, כל אחד צריך לשים לב למה שהוא כותב.
 
@Joel1010 , ברוך הבא לפורום !
אני משקיה במניות דיבידנד כמוך, אבל בעיקר בסוג השני שציינתה
לדעתי, השקעה בחברות עם תשואת דיבידנד גבוהה מדי מסוכנת יותר ולא מבטיחה דיבידנד יציב לאורך הזמן. אני מעדיף חברות שמגדילות את הדידידנד לאורך זמן ואם אחוז חלוקה מתון, שאמור לאפשר לחברות להגדיל את הדיבידנדים בשנים הבאות.
הממוצע של תשואת דיבידנד בתיק שלי היא כ - 3% נטו בלבד.

אני אמור להיות מסוגל לייצר בעוד 20 שנה תיק משמעותי עם תזרים מדיבידנדים של לפחות 15 אלף שקל נטו בחודש וכמובן הרבה יותר בהמשך אם לא אמשוך את הכסף.

מטרה יפה, מקווה שלא טעיתה בחישובים. עלויות של גידול הילדים וקניית דירה עלולים להשפיע לרעה כל תוכניות לטווח ארוך.

בגלל שאופק ההשקעה שלי מאוד ארוך אני מרגיש בנוח להמשיך ולהגדיל את המרכיב המנייתי בתיק ולנסות לבנות תזרים מזומנים משמעותי מהדיבדנדים תוך הסתמכות פחותה יחסית על עלייה במחירי המניות.

יש לי מטרה דומה, למרות שאני הרבה יותר מבוגר ממך. אני יכול רק להצטער שלא התחלתי לבנות את התיק בגיל שלך.

נא לא להתייחס לנאמר בתגובה כייעוץ !
 
על פי המודלים שלי ובהינתן הנחות מסויימות (העיקריות שבהן הן שהחברות לא יפסיקו לשלם דיבידנד ושאני אהיה מסוגל להמשיך להשקיע סכום מסויים בכל רבעון יחד עם הדיבידנדים שאקבל ולהנות מאפקט ריבית-דריבית) אני אמור להיות מסוגל לייצר בעוד 20 שנה תיק משמעותי עם תזרים מדיבידנדים של לפחות 15 אלף שקל נטו בחודש וכמובן הרבה יותר בהמשך אם לא אמשוך את הכסף.
בשביל הסקרנות שלי, אכפת לך לשתף במודלים?
אני פשוט מופתע מהתוצאה ביחס לסכום החיסכון החודשי כפול אופק ההשקעה...
 
תודה רבה לכולם על התגובות..
D.Aristocrats - אני מסכים שהדעה הרווחת היא שתשואת דיבידנד גבוהה לא מבשרת טובות אבל כמו שכתבתי, אני לא סתם משקיע בכל חברה עם תשואת דיבידנד גבוהה.. אלא בחברות הכי גדולות בעולם שמשלמות דיבידנד כבר עשרות שנים ולא הפסיקו לחלק אותו גם בתקופות בעייתיות מאוד (אני לא סגור אם אני יכול לתת דוגמאות בפורום). מסכים לגמרי שאי אפשר להסתמך ב-100 אחוז על ההיסטוריה ואם יהיה צורך אני אשנה את האלוקציה בהתאם אבל מבחינת צימצום הדאון-סייד אני חושב שבחירה סלקטיבית בחברות איכותיות מאוד וגדולות מאוד יכולה לעזור.

לגבי מה שהרבה כתבו פה על ילדים, מסכים לגמרי שזה יכול לטרוף את הקלפים ויש הרבה אירועים אחרים בחיים שיכולים לשנות את האלוקציה אבל חייבים לעשות איזשהי תוכנית ראשונית בשביל שיהיה כיוון. אי אפשר לתכנן חיסכון ארוך טווח רק שהכל יציב בחיים ושאתה לא צופה שום שינוי.

לגבי השיתוף במודלים, אני מעדיף לא להעלות קבצי אקסל אבל מבחינת הנחות המודל לסוג הראשון של החברות (תשואת דיבידנד גבוהה):
1. השקעה רבעונית של 1,700 דולר בשנה הראשונה ואח"כ העלאה ב-10% כל שנה עד השנה ה-8, לאחר השנה ה-8 מורידים כל שנה באחוז את סכום ההשקעה הרבעונית עד שמגיעים ל-0% תוספת והסכום נשאר קבוע - תמיד יש תוספת רבעונית לתיק.
2. 7% נטו תשואת דיבידנד בשנה - אגרסיבי קצת אין ספק אבל לדעתי עם קצת מזל זה אפשרי. בכל מקרה אני לא לוקח בחשבון העלאת דיבידנד מעבר ל-7% בשום שלב - זה הנחה מחמירה כי במקביל לעובדה שהחברות יכולות להיעלם יום אחד, על פי ההיסטוריה הן מגדילות את הדיבידנד או לחילופין אני ארכוש אותן במחירים יותר נמוכים ואהנה מתשואה גבוהה יותר מ-7 אחוז.
3. השקעה חוזרת של כל הדיבידנדים.
4. אני לא לוקח בחשבון עלייה או ירידה בשווי המנייה עצמה כי בתיאוריה אני מתכנן להחזיק את החברות הנ"ל לתקופה מאוד מאוד ארוכה.

על פי ההנחות הנ"ל, בעוד 20 שנה, התיק אמור להיות שווה 1M$ ולייצר תזרים דיבידנדים רבעוני של 18K$ שבשע"ח של 3.8 שקל דולר מדובר על ~23 אלף שקל נטו בחודש.
שוב, בשביל לענות מראש על ההסתייגויות - אני יודע שמדובר בהנחות אגרסיביות במידה מסויימת כי להגדיל כל שנה את התוספת הרבעונית זה הנחה בעייתית, לסמוך על זה שהחברות ימשיכו לשלם 7% נטו זה הנחה בעייתית, וכדומה
שימו לב שהחלק הנ"ל מתייחס רק להשקעה בחברות עם תשואת דיבידנד גבוהה והתעלמתי לחלוטין מהחלק השני של התיק (growth dividend).
 
מה עם מיסים על הדיבידנד?
 
7% שנתי זה נטו - לפעמים אני קונה חברות שמשלמות 5% נטו ולפעמים אני קונה כאלו שמשלמות 8-9% נטו..
7% זה ממוצע (קצת אגרסיבי אני מודה)
 
7% שנתי זה נטו - לפעמים אני קונה חברות שמשלמות 5% נטו ולפעמים אני קונה כאלו שמשלמות 8-9% נטו..
7% זה ממוצע (קצת אגרסיבי אני מודה)
יש לך נטייה ל REITים ?
 
7% אחרי מס? כלומר דיבידנד של 9.5%~?
יש חברות שהן לא חברות זבל שמשלמות כזה דיבידנד?
 
לצערי בנקודת הזמן הנוכחית אין חברות שמשלמות 7% דיבידנד נטו, אבל במהלך השנה האחרונה (לפני הראלי של טראמפ) הצלחתי לקנות חברות איכותיות מאוד עם מעל 7% נטו. היום אפשר לרכוש חברות איכותיות שנותנות 5-5.5% נטו.
כמו שכתבתי המטרה היא למצע את הרכישות לאורך תקופה ארוכה כך שהממוצע יהיה ב-~7% נטו.
מדובר בחברות איכותיות מאוד על פי כל קריטריון.
 
הצלחתי לקנות חברות איכותיות מאוד עם מעל 7% נטו. היום אפשר לרכוש חברות איכותיות שנותנות 5-5.5% נטו.
לא הבנתי. כבר לא ניתן לקנות את החברות הללו?
 
תיק מניות דיבידנד נשמע שהכי משתלם לנהל במסגרת פטורה כמו 401k או ira (אמריקאי).
 
@Joel1010 , ברוך הבא לפורום !
אני משקיה במניות דיבידנד כמוך, אבל בעיקר בסוג השני שציינתה
לדעתי, השקעה בחברות עם תשואת דיבידנד גבוהה מדי מסוכנת יותר ולא מבטיחה דיבידנד יציב לאורך הזמן. אני מעדיף חברות שמגדילות את הדידידנד לאורך זמן ואם אחוז חלוקה מתון, שאמור לאפשר לחברות להגדיל את הדיבידנדים בשנים הבאות.
הממוצע של תשואת דיבידנד בתיק שלי היא כ - 3% נטו בלבד.



מטרה יפה, מקווה שלא טעיתה בחישובים. עלויות של גידול הילדים וקניית דירה עלולים להשפיע לרעה כל תוכניות לטווח ארוך.



יש לי מטרה דומה, למרות שאני הרבה יותר מבוגר ממך. אני יכול רק להצטער שלא התחלתי לבנות את התיק בגיל שלך.

נא לא להתייחס לנאמר בתגובה כייעוץ !
אני משקיע דיבידנדים. אני בדיוק עכשיו מנסה לתכנן או לחשוב מחוץ לקופסה במטרה לקנות בית בישראל בשנים הקרובות.
נושא למחקר יכול להיות איך לא למכור הרבה מניות מהתיק ועדיין להצליח לקנות בית עם משכנתא קרובה ל50%.... חבל לי למכור פשוט חלק גדול מהתיק שאני שומר לתזרים מזומנים כמו שתואר מקודם כאן.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
סנופקין חוות דעת: פתיחת חשבון ב IB ישראל וחיבור לחשבון האמריקאי שלי ב IB שוק ההון 51
L חוות דעת על תמהיל משכנתא + מיקוח ריביות נדל"ן 8
עלילה מסלול חוות דעת על תמהיל של יועץ נדל"ן 32
T חוות דעת על ייעוץ שקיבלתי מיועץ השקעות בבנק שוק ההון 9
D חוות דעת על השקעה ל 10 שנים שוק ההון 2
G חוות דעת על תכנית השקעה ל25 שנים שוק ההון 26
B חוות דעת על בתי השקעות אוף טופיק 7
N הערכה מחדש - חוות דעת על תיק שוק ההון 25
S סוחר מתחיל - תיק עצמאי חוות דעת. שוק ההון 12
א חוות דעת לתיק השקעות שוק ההון 4
ב חוות דעת תמהיל משכנתא נדל"ן 30
מ קבלן לבניית בית פרטי - חוות דעת על ניר ושגיא פרוייקטים פוסטים מאיכות נמוכה 1
jinjiy חוות דעת - מה הצעד שהייתם לוקחים? נדל"ן 33
A חוות דעת תמהיל משכנתא נדל"ן 7
N תיק השקעות - חוות דעת שוק ההון 23
השקעה לא מזל חוות דעת על קרן נאמנות חדשה בשוק שוק ההון 6
Y חוות דעת לפני פתיחת תיק שוק ההון 4
B חוות דעת - תמהיל משכנתא נדל"ן 5
O תמהיל משכנתא - חוות דעת נדל"ן 1
G חוות דעת על תיק השקעות (תיק פרטי, קה"ש, קופות גמל ופנסיה) שוק ההון 14
B חוות דעת על תיק לזוג בני 65 שוק ההון 7
א חוות דעת על תיק השקעות (תיק פרטי, קה"ש ופנסיה) שוק ההון 5
N חוות דעת על תמהיל לרכישה דירה ראשונה נדל"ן 23
T תיק השקעות- חוות דעת שוק ההון 4
T חוות דעת על תיק השקעות שוק ההון 3
I חוות דעת לגבי תיק השקעות שוק ההון 17
א חוות דעת על תיק השקעות שוק ההון 13
י חוות דעת על הצעה למשכנתא נדל"ן 10
C חוות דעת אישית על הספר 'חוק מספר 1' ועל השיטה שמוצגת בו שוק ההון 4
C חוות דעת *אישית* על הספר 'חוק מספר 1' והשיטה שמוצגת בו שוק ההון 0
B תיק השקעות ראשון - חוות דעת שוק ההון 4
G חוות דעת תיק ההשקעות הראשון שלי שוק ההון 2
T חוות דעת - תיק השקעות ראשון שלי שוק ההון 6
pasta חוות דעת על תיק השקעות חדש שוק ההון 11
H חוות דעת בנוגע לריביות משכנתא צרכנות פיננסית 4
D חוות דעת תיק השקעות - התיק של DOR22 שוק ההון 16
stamEhad חוות דעת על תיק השקעות ראשון לבת זוגי שוק ההון 14
stamEhad חוות דעת תיק קיים של הייטקיסט בן 32 - מחפש את השינויים הנכונים שוק ההון 14
נירוש צריך חוות דעת לגבי PEPPER פוסטים מאיכות נמוכה 17
O התיק (הראשון) שלי - חוות דעת, הערות והתייחסויות יתקבלו באהבה שוק ההון 10
E חוות דעת והצעות לשיפור ההשקעות לחסוך מתחיל וצעיר שוק ההון 9
T חוות דעת IRA - הלמן מול הפניקס/אקסלנס שוק ההון 18
Y חוות דעת - מיטב דש שוק ההון 22
Y חוות דעת על תיק השקעות פשוט מני"ע נסחרים בשקלים שוק ההון 3
A חוות דעת תיק השקעות ראשון שוק ההון 1
חורש חוות דעת על בניית תיק עם שילוב שוק מקומי שוק ההון 6
נ חוות דעת על תיק השקעות + שאלה על אג"ח שוק ההון 11
S חוות דעת על תמהיל השקעה עבור הכנסה שוטפת ויציבה + פיזור סיכונים שוק ההון 3
D חוות דעת על תיק השקעות ושאלה על איזון עם IRA שוק ההון 8
T חוות דעת על מסלול מסויים התפתחות אישית 3

נושאים דומים

Back
למעלה