איך לדעתכם השוק בארץ יגיב לנפילת המשטר האיראני?

[קצייס]

עכשיו אני די משוכנע שאתה תומך משטר איראני,

היי היי ואוו וואוו.
אגב, הסתובבתי עם חיוך למשך זמן ממושך בגלל זה

איזה דובר עברית יכול להצדיק את השואה?!

מה שהוא כתב זה שהמנצח קובע את הנרטיב.

זהו.
תתנצל.

 

[קצייס]

היו סיבות טקטיות למבצע ברברוסה. המערכה במערב אירופה הייתה גמורה, לא היה חשש אמיתי מפלישת אנגליה. הצבא הרוסי היה חלש והתחמש במהירות והיה רצון להפתיע אותו לפני שהוא יתחזק ואולי יצטרף לאנגליה, סטלין והיטלר לא אהבו זה את זה. היה גם חשש גרמני שאנגליה תצליח לנתק את גרמניה ממאגרי נפט באפריקה בגלל חיל ים חזק יותר ולכן היה רצון גרמני להגיע למאגרי הנפט הרוסיים.

יש ספק היסטורי לא פתור לגבי התקופה שקדמה למבצע ברברוסה, אבל בטוח שלנאצים היה חוש דק למניפולציות באמצעות דיפלומטיה והיסטוריה צבאית התקפית לא מרוסנת [אומה מיליטריסטית בקיצור] כך שאמנם היום מקובל לחשוב כמו שכתבת, אבל הוא צדק וכך כתוב שחור על גבי ספרי היסטוריה עייפים, כך לימדו בשיעור.

 

[שלומו]

ארה"ב תמכה במהפכות נגד דמוקרטיות כאשר הבחירות לא היו לרוחם או בהתאם לאינטרסים הכלכליים שלהם, כאשר ה cia והצבא נותן תמיכה פעילה בדיקטטורים שהם המליכו ברצח של עשרות(ואפילו מאות) אלפי אנשים, עינויים, עיקור נשים ועוד.

אז איזה חירות וערכים אנושיים הם מקדמים?

הדברים הרעים שעשתה ארה"ב לאורך ההיסטוריה הם לא ייחודיים. מה שייחודי יותר הוא הדברים הטובים שעשתה והביקורת העצמית על הדברים הרעים. לדוגמה העבדות שהייתה נפוצה בכל העולם.

דרך אגב מדינה דמוקרטית גם יכולה להיות אויבת של מדינה דמוקרטית אחרת. והדבר המוסרי הנכון בכל רגע הוא לפעמים לא הדבר הכי יפה או הכי פשוט. תסתכל על הפעמים שארה"ב הייתה נחמדה מדי ואיפשרה תהליך דמוקרטי. ארה"ב איפשרה את נפילת מובארק ועליית האחים המוסלמים (זה לא באמת היה באופן דמוקרטי כי לא נתנו למפלגה של מובארק להשתתף בבחירות). ארה"ב איפשרה את עליית משמרות המהפכה. היא גם איפשרה את הבחירות שבהן עלה חמאס.

 

[$$$ טראמפ $$$]

זה יבוא עם מבצע קרקעי בלבנון, כך שהמשחק פה לשני הכיוונים

חכם עדיף מנביא.

 

[היום מתה אמא]

הדברים הרעים שעשתה ארה"ב לאורך ההיסטוריה הם לא ייחודיים. מה שייחודי יותר הוא הדברים הטובים שעשתה והביקורת העצמית על הדברים הרעים. לדוגמה העבדות שהייתה נפוצה בכל העולם.

דרך אגב מדינה דמוקרטית גם יכולה להיות אויבת של מדינה דמוקרטית אחרת. והדבר המוסרי הנכון בכל רגע הוא לפעמים לא הדבר הכי יפה או הכי פשוט. תסתכל על הפעמים שארה"ב הייתה נחמדה מדי ואיפשרה תהליך דמוקרטי. ארה"ב איפשרה את נפילת מובארק ועליית האחים המוסלמים (זה לא באמת היה באופן דמוקרטי כי לא נתנו למפלגה של מובארק להשתתף בבחירות). ארה"ב איפשרה את עליית משמרות המהפכה. היא גם איפשרה את הבחירות שבהן עלה חמאס.

אני לא טענתי לייחודיות, אני טענתי שמעשים רעים לא ייחודיים לצד שמפסיד.

לגבי "הביקורת העצמית" זו כבר צביעות במקרה הטוב או פשוט זלזול באינטילגנציה של האדם הסביר במקרה הרע. ארה"ב גינתה באו"ם את רצח העם בטימור בזמן שהיא עוזרת לשילטון. לארה"ב יש דוח מודיעיני על מעורבות mbs ברצח חשוקג'י, זה לא מנע מהם לתת לו כבוד מלכים, אבל הם קראו רחוב על שמו של חשוקג'י בוושינגטון, יש את זה ביותר צבוע/מטומטם?

הסבר קצר בפחות מדקה:
https://youtu.be/i9tn7ygaebE?si=c6J0KRL7SFu4NUTD

 

[שלומו]

לגבי "הביקורת העצמית" זו כבר צביעות במקרה הטוב או פשוט זלזול באינטילגנציה של האדם הסביר במקרה הרע. ארה"ב גינתה באו"ם את רצח העם בטימור בזמן שהיא עוזרת לשילטון. לארה"ב יש דוח מודיעיני על מעורבות mbs ברצח חשוקג'י, זה לא מנע מהם לתת לו כבוד מלכים, אבל הם קראו רחוב על שמו של חשוקג'י בוושינגטון, יש את זה ביותר צבוע/מטומטם

אתה מסתכל על דוגמאות קטנות. אני גם חושב שזה היה לא מוסרי לנתק את הקשרים עם סעודיה בגלל רצח של אדם אחד.

אני התכוונתי לגבי דברים גדולים כמו שחרור עבדים וזה שלא הפציצו את בריהמ בנשק גרעיני לפני שהם פיתחו גם.

 

[היום מתה אמא]

אתה מסתכל על דוגמאות קטנות. אני גם חושב שזה היה לא מוסרי לנתק את הקשרים עם סעודיה בגלל רצח של אדם אחד.

בין ניתוק יחסים לליקוק תחת יש מנעד גדול של אפשרויות.

אני התכוונתי לגבי דברים גדולים כמו שחרור עבדים

ארה"ב שיחררה עבדים הרבה אחרי אירופה והייתה צריכה לעבור מלחמת אזרחים עקובה מדם בשביל זה, לא הייתי אומר שזה מציג מוסריות גבוהה.

וזה שלא הפציצו את בריהמ בנשק גרעיני לפני שהם פיתחו גם.

נראה לי שהסטנדרט שלך למוסריות מאוד נמוך.

 

[שלומו]

נראה לי שהסטנדרט שלך למוסריות מאוד נמוך

ועדיין רוב מדינות העולם חרגו ממנו. ארה"ב פשוט חזקה יותר והיו ויש לה הרבה יותר אפשרויות להשתמש בכח שלה החוצה ופנימה. ברור שהיא יחסית נחמדה לתושבים שלה כי הרבה רוצים להגר אליה. גם ביחסי חוץ היא יחסית בסדר. תראה איך רוסיה תמכה באסד למשל וסין בצפון קוריאה לרצוח את האזרחים שלהם על פני הרבה שנים.

 

[Strike!]

ארה״ב הוקמה ע״י אנשים חכמים ומנוסים שניסו להקים מבנה מדיני שימקסם חירות האזרחים לאורך זמן, שיחזיק לאורך זמן, ויימנע התפתחות עריצות, שהיא שיטת השלטון סהכ הכי נפוצה בחברות אנושיות. לקרוא את הדיונים שלהם זה מפעים. הם ידעו היסטוריה מצויין, הכירו היטב את טבע האדם, הכירו בחסרונות ויתרונות של שיטות ממשל שונות, וניסו הכי טוב ליצור מבנה יציב ועמיד מצד אחד, וכזה שקשה לנצל נגד האזרחים מצד שני. A republic, if you can keep it. בינתיים מחזיק יפה סהכ. לקרוא מה הם כתבו על חסרונות הדמוקרטיה יכול להיות רלוונטי לישראלי היום, למרות שחלפו אי אילו שנים.
הסתבר לאורך זמן ששיטת ממשל שמקדמת חירות לאזרחים מקדמת גם עוצמה כלכלית בקנה מידה שהעולם לא ראה, ושממנה נגזרת עוצמה צבאית. גם זה, אגב, יכול להיות רלוונטי לישראל.
אבל גם מסתבר שלא ניתן להפריד בין ערכים שאנחנו מקדמים כמדיניות פנים, לבין אלו שמנחים אותנו במדיניות חוץ. יש לזה חסרונות ויתרונות. גם כאן! יש נגזרות רלוונטיות לישראל. בכל מקרה, בנוגע לארה״ב, למרות החסרונות הקיימים, הרבים והברורים, זרמי ההגירה העולמיים מראים מה סה״כ חושב הציבור שמסוגל להגר על המאזן.

אז בשורה התחתונה, מוסריות/נחמדות של ארה״ב, היא לא מאפיין שעומד בפני עצמו. היא אספקט אחד ממערכת גדולה, ולא ניתן לדעתי לחשוב עליו במנותק מהמערכת הזאת. המערכת לא קפואה, היא ויאבילית, ויהיו הבדלים בין ממשלים שונים ותקופות שונות, באופן שישקף במידה כזו או אחרת את רצון הציבור. וגם כאן, סליחה על הרפטטיביות, יש השלכות רלוונטיות לישראל.

 

[היום מתה אמא]

ועדיין רוב מדינות העולם חרגו ממנו.

איזה רוב? לא היה שימוש בנשק אטומי מלבד ארה"ב ויש שאלה מאוד גדולה למה היא בחרה להפעיל אותו על אוכלוסיה אזרחית בזמן מלחמת העולם השניה למרות שנפילת היפנים כבר הייתה ברורה.

ארה"ב פשוט חזקה יותר והיו ויש לה הרבה יותר אפשרויות להשתמש בכח שלה החוצה ופנימה.

מה זה, מדד כינורו של רוטשילד?

וכמו שציינתי, היא אכן משתמשת בכח שלה דרך פרוקסיס ולא תמיד בצורה טובה. כשהיא באמת ניסתה להשתמש בכח שלה (הצבאי) היא לרוב גילתה שהיא חלשה ממה שהיא חושבת.

ברור שהיא יחסית נחמדה לתושבים שלה כי הרבה רוצים להגר אליה.

רוצים להגר אליה בעיקר ממדינות נכשלות, שכדרך אגב, חלק מהכישלון של אותן מדינות הם בגלל משטרים דיקטטורים שארה"ב שמה בהם ודאגו לנצל את אוצרות המדינות לטובת חברות אמריקאיות.

היא גם נמצאת במקום נמוך במדד האושר ביחס לעושר שלה, אז לא נשמע שהיא יותר מידי נחמדה לתושבים שלה.

גם ביחסי חוץ היא יחסית בסדר

זה מאוד תלוי בנשיא, אבל מסכים בנושא. כמו שאמרתי היא לא חריג(לרעה או לטובה), היא בסדר.

תראה איך רוסיה תמכה באסד למשל

Really?! תזכיר לי בדיוק במי ארה"ב תומכת? ואז תעבור על רשימת פעולות הטרור שהוא הואשם בהם (זה בסדר ארה"ב הברית הוציאה אותו מה most wanted שלה), אבל איזה חיוך מקסים יש לו.

סין בצפון קוריאה לרצוח את האזרחים שלהם על פני הרבה שנים.

אתה רוצה רשימה של ארה"ב? תמכה בסוהארטו - רצח עם. חונטה צבאית בארגנטינה - רצח של 30 אלף+ עינויים והעלמויות של אנשים (לא מעט מהם יהודים). אוגוסטו פינושה - רצח ועינויים של עשרות אלפים. סדאם חוסיין...אבל האמת שאין לי כח הרשימה עוד ארוכה.

ארה"ב היא אינטרסנטית, כמו הרבה מדינות. אין קשר בין (רוב) מעשיה לטוב או רע, רק לאינטרסים. הסיסמאות שלה בסופו של יום נועדו להסתיר אינטרסים. כמו שנאמר, אמריקה מוצאת נפט בכל הפרה של זכויות אדם.

 

[קצייס]

ארה״ב היא הפנים של התרבות המערבית, ספינת הדגל, חוד החנית וכו.
היא זו שממצה את המאפיינים עד הקצה.
היא זו שמדגימה בדיוק מה אומר קפיטליזם, מה אומרת תרבות שפע, מה אומרת סגידה לכסף ומה קורה לפרוגרס שמתנגש עם אמיתות מוחלטות
הדי אן איי. תרכיז השתלשלות הפוליטיקה-תרבות-אמונות-אנשים מהעולם הישן.
הסיבות הן ההיסטוריה כמו תמיד, בתוספת אקסטרנית של חוש הרפתקני [מי נראה לכם נסע בזמנו לעולם החדש?] יוזמה חריצות ושחרור מטרלולים נוסח ארמונות מלוכה קודרים.
זו הסיבה שהזעם על ארה״ב משמעותו זעם על התרבות שהובילה אליה.
דרך אגב, המדינה הזו אינה מערבית במובהק משום בחינה [רוב בעם, פוליטית, מדינית, תרבותית ואמונית. מה פספסתי?]
לעומת זאת הפורום הזה מאד כן [הטיה ליברלית כלכלית]
מה המסקנה מזה?..

 

[Williamsburg]

לאן לקחתם את השרשור שלי.....
בקיצור ציפיתי שגם הפעם כמו ברוב המלחמות השוק יתחיל בירידות אבל יעבור לעליות שיתמחרו את "הטוב של אחורי המלחמה". בינתיים זה לא קורה. הפלת המשטר או שהיתה כבר מתומחרת, או שהחמיצות מחוסר ההצלחה מול חיזבאללה או שבאמת המכפילים אצלנו פשוט גבוהים.
בפועל ההימור בינתיים על מניות סחיר ומעוף לונג פי 3 עלו לי בהפסדים כבדים בשבועות האחרונים, בריאות והארכת תוחלת חיים זה לא מביא לי.
עדיין מאמין בעליות בשוק המקומי באם המלחמה תסתיים אפילו בלי גיים צייגר כמו תפיסת האורניום המועשר ונותן סיכוי בכל זאת לשוק ‏(תודה לי באמת‏) לשלם לי בחודש הקרוב כמה גרושים.

 

[Strike!]

למה? כלומר, אם המלחמה תסתיים נניח היום, המשטר באיראן ספג מכות כבדות אבל שורד ויורה טילים עד הרגע האחרון, ישראל לא נפגעה פיזית משמעותית ואני מניח שגם העלות הכלכלית ניתנת להכלה, האם אתה חושב שזה יתרגם לעליות בבורסה בתל אביב? שואל ברצינות.

 

[c881]

בפועל ההימור בינתיים על מניות סחיר ומעוף לונג פי 3 עלו לי בהפסדים כבדים בשבועות האחרונים, בריאות והארכת תוחלת חיים זה לא מביא לי.

הימור אף פעם זה לא הדרך.

 

[nolim]

אני חושב שהאפקט יהיה קטן יותר ממה שאתה חושב.
ניקח דוגמא שלילית שהייתה "הפתעה" וקרתה לאחרונה. 07.10, אף אחד לא תמחר את זה.
בכמה הבורסה ירדה? השקל?
השקל נגע ב4 והיה 3.6-3.7 בגלל המהפכה המשטרית לפני ה07.10.
אז 07.10 אסון לאומי הביא את הדולר לעליה של 10% שזה המון, אבל לטווח מאד קצר וזה לא ריסוק. הבורסה לא קרסה, אלא עלתה פחות מהסנופי וגם כנראה לא בצורה מאד משמעותית אם מנטרלים מטבע.

מכאן, אני מנחש ששלום עולמי בישראל, ישפיע על הבורסה באופן לא מאד גדול. כנראה כמשקיע עדיף לך להסתכל בדוחות של החברות ובערך שהן מביאות מלהתמקד בשאלה האם יהיה שלום עולמי ואיך זה ישפיע על הפריחה הכלכלית בישראל. ההשפעה לא גדולה כנראה ויש רעשים גדולים אחרים שישפיעו ולא תדע לצפות אותם.

 

[c881]

אני אזכיר שוב...
השרשור פה הוא על "נפילת המשטר באיראן", או נצחון על השלטון העכשוי באיראן, כשבשנתיים וחצי האחרונות טרם ניצחת את חמאס, חיזבאללה, חות'ים.
כן, הפגזת/ כתשת/ חיסלת/ השמדת אישים ויכולות ועדיין הם ממשיכים לירות ואתה צריך להזרים כוחות.
האם זו ההגדרה של נצחון?

אולי תשאל מה תהיה ההשפעה כשטראמפ יחליט לתקוף את אירופה?

 

[מכל מלמדי השכלתי]

עדיין רלוונטי
לדעתי תוך שבוע נדע אם משטר בדרך להתפוררות
או רק הוכה קשות (והסבב הבא מעבר לפינה, כשאנחנו בלי ארה"ב ואיראן בגיבוי סיני/רוסי משמעותי)
ההשפעה על השוק כאן תהיה כבירה לכאן או לכאן

אם כבר מהמרים,
אם המשטר באיראן 'לא יפול', לדעתי השוק בארץ יירד דו ספרתי מנקודה זו.
יש הרבה שומנים להשיל וכבר מזמן חצינו את טריגר מצחצח הנעליים/נהג המונית..

אם המשטר 'כן ייפול' כנראה נקבל דו ספרתי למעלה. חיזבאללה בלי איראן זה לא איום רציני, גם חמאס/חות'ים לא ממש.
כנראה שטורקיה תתפוס את מקום 'השוטר הרע' של האזור, אבל ייקח כמה שנים (כנראה לא בקדנציה של טראמפ).

 

[חתול לילה]

לדעתי תוך שבוע נדע אם משטר בדרך להתפוררות

מה יקרה בשבוע הקרוב שלא קרה בשבועיים האחרונים?

 

[מכל מלמדי השכלתי]

מה יקרה בשבוע הקרוב שלא קרה בשבועיים האחרונים?

המערכה עברה שלב ממש כעת..
הולכים על כל הקופה, אך הניצחון המוחלט לא מובטח
זמן לישא תפילה

 

[חתול לילה]

המערכה עברה שלב ממש כעת..

תוכל לפרט? אני לא רואה שקרה משהו מיוחד במיצר שם, ואני מתרשם שחיל האוויר תוקף בעיקר בניינים ריקים.