איך לבקש שכירות מדודה שלי

[4461vegeta]

דודה מצד האבא שלי גרה בבית של אמא שלה, אבא שלי מת ויש לי אחוזים בבית וגם לאח שלי. אח שלי דרש את האחוזים ואיין משפטית והיא מצידה אמרה שיקח עורך דין. כששאלה אותי איך אני אגיב אמרתי אני מסתכל מהצד בנתיים
האמת חשבתי על זה והחלטתי שאני רוצה כל חודש שהיא תתן לי שכירות בהתאם לשווי הדירה.
העניין הוא שאני מעדיף לא לאיים ישר עם עורכי דין כדי ולנסות לבקש יפה. העניין הוא שאני לא יודע איך לבקש יפה כי מדובר בנושא רגיש. גם על זה 300 שקל כל חודש חשוב לי שהיא תעביר לי כל חודש 300 שקל אבל לא יודע איך לבקש את זה בצורה כזאת שמכבדת את עצמי ומכבדת אותה מבלי להיות תוקפני, הייתי שמח אם תוכלו לעזור לי לנסח הודעה נורמאלית ככה שהיא לא תפרש את זה בתור מלחמה

 

[Shlomi Z]

דודה מצד האבא שלי גרה בבית של אמא שלה, אבא שלי מת ויש לי אחוזים בבית וגם לאח שלי. אח שלי דרש את האחוזים ואיין משפטית והיא מצידה אמרה שיקח עורך דין. כששאלה אותי איך אני אגיב אמרתי אני מסתכל מהצד בנתיים
האמת חשבתי על זה והחלטתי שאני רוצה כל חודש שהיא תתן לי שכירות בהתאם לשווי הדירה.
העניין הוא שאני מעדיף לא לאיים ישר עם עורכי דין כדי ולנסות לבקש יפה. העניין הוא שאני לא יודע איך לבקש יפה כי מדובר בנושא רגיש. גם על זה 300 שקל כל חודש חשוב לי שהיא תעביר לי כל חודש 300 שקל אבל לא יודע איך לבקש את זה בצורה כזאת שמכבדת את עצמי ומכבדת אותה מבלי להיות תוקפני, הייתי שמח אם תוכלו לעזור לי לנסח הודעה נורמאלית ככה שהיא לא תפרש את זה בתור מלחמה

"חבר טוב אמר על זה פעם, לפעמים כשאתה לא יוצא פראייר, אתה לא יוצא בכלל..." (ארז לב ארי)

 

[גרהם]

דודה מצד האבא שלי גרה בבית של אמא שלה, אבא שלי מת ויש לי אחוזים בבית וגם לאח שלי. אח שלי דרש את האחוזים ואיין משפטית והיא מצידה אמרה שיקח עורך דין. כששאלה אותי איך אני אגיב אמרתי אני מסתכל מהצד בנתיים
האמת חשבתי על זה והחלטתי שאני רוצה כל חודש שהיא תתן לי שכירות בהתאם לשווי הדירה.
העניין הוא שאני מעדיף לא לאיים ישר עם עורכי דין כדי ולנסות לבקש יפה. העניין הוא שאני לא יודע איך לבקש יפה כי מדובר בנושא רגיש. גם על זה 300 שקל כל חודש חשוב לי שהיא תעביר לי כל חודש 300 שקל אבל לא יודע איך לבקש את זה בצורה כזאת שמכבדת את עצמי ומכבדת אותה מבלי להיות תוקפני, הייתי שמח אם תוכלו לעזור לי לנסח הודעה נורמאלית ככה שהיא לא תפרש את זה בתור מלחמה

תעשה מעצמך מסכן שמאד זקוק לכסף ותגיד שאתה ממש חייב למכור את הדירה בשביל החלק שלך בתמורה, אבל מבין שבינתיים היא גרה שם אז בגלל שהיא משפחה תוכל איכשהו להסתדר בינתיים רק עם השכירות.
וכדאי בהזדמנות לוודא מתי היא יוצאת מהבית אם זה חשוב לך (ועדיף להסכים על שכירות עד 120 שלה והתחייבות שאף אחד לא ייכנס לשם במקומה).

 

[DudeOFortune]

יש כמה אפשרויות,
הראשונה היא להסביר שלכל אחד מכם 33% מהדירה (הנחתי שאתם שלושה אחים) וכמו שהיא נהנית מדירה כי היא חיה שם, לך יש זכויות בדיוק כמוה ולכן אתה מבקש שתביא לך את החלק שלך בתור שכירות.

אם היא לא מעוניינת, לדעתי להגיש תביעה לפירוק שיתוף כי נראה שהנושא לא ייגמר, היא תעשה בעיות עם השכירות כנראה, ואז היא תצטרך למצוא מאיפה לשלם לך את החלק שלך או שאתה תקנה את החלק שלה או שזה ילך לכונס נכסים (המרבה במחיר יקנה מכם).

 

[4461vegeta]

אני רוצה שכירות חודשית לא את כל האחוזים

 

[flower]

דודה זאת אחות של אבא?

אתה רוצה לקחת ממנה כסף?

 

[adamshalev]

כיף כיף כיף. כסף ומשפחה.
לא הודעה. נושאים רגישים פותרים בשיחה. שיחת טלפון זה good enough. נשמע שהדודה כבר החליטה שמגיעה לה לחיות בדירה כמה שתרצה בלי לפצות, אבל תן לה צ’אנס בשיחה.
מציע מראש להקליט את השיחה, לך תדע מה יאמר ואם תגיעו למשפט זה יכול לעזור. מותר לך להקליט שיחה שאתה צד לה מבלי ליידע את הצד השני.

 

[4461vegeta]

כיף כיף כיף. כסף ומשפחה.
לא הודעה. נושאים רגישים פותרים בשיחה. שיחת טלפון זה good enough. נשמע שהדודה כבר החליטה שמגיעה לה לחיות בדירה כמה שתרצה בלי לפצות, אבל תן לה צ’אנס בשיחה.
מציע מראש להקליט את השיחה, לך תדע מה יאמר ואם תגיעו למשפט זה יכול לעזור. מותר לך להקליט שיחה שאתה צד לה מבלי ליידע את הצד השני.

מעדיף האמת לכתוב הודעות, כושר הביטוי שלי גבוה בהרבה בכתיבה מאשר בדיבור

 

[חיים 111]

צו ירושה כבר יש? הדירה כבר רשומה על שם היורשים בחלקים הנכונים?
היא גרה שם בחיי ההורים, או פלשה אחרי שהם נפטרו?

כדאי להתייעץ עם עו"ד כי הנושא מורכב.

 

[האזרח הקטן]

ממה שתיארת, נראה שיהיה לך קשה לגרום לה לשלם בהסכמה.
לפני שאתה פונה אליה, תתכונן למצב שבו אתה צריך לבחור בין כסף למשפחה ותחליט על מה משניהם היית מוותר במידה ותיאלץ.

לגבי פנייה אליה, דווקא פנייה בכתב עשויה להידמות בעיניה כמו דרישה משפטית. הייתי מנסה לפני לעשות איתה שיחה בארבע עיניים על כוס קפה, להבין מה הטיעונים שלה, להסביר את הטיעונים שלך אבל לא בדרישה ובאיומים משפטיים אלא בניסוח מנומס, שאתה ואחיך שותפים לנכס ועל כן אתם מבקשים לממש את הנכס להכנסה משכירות. האם הטיעון שלה זה בגלל בעיה כספית? בגלל שלדעתה הנכס גם שלה?

שיחה כזו תיתן לך יותר הבנה אם אפשר להגיע איתה להסכמה לשלם או שזה ידרוש הפעלת הליכים משפטיים וכנראה נתק משפחתי.

 

[סול]

היי.
אני יודע שזה קל להגיד מהצד.
אבל לפחות מהצד, זה נראה שלא שווה לך בשביל 300 שקל לריב עם המשפחה שלך.
תחשוב כמה דברים, א. מה אבא שלך היה עושה.
האם הוא היה מוציא את אחותו מהדירה?
כיוון שזאת דירה שאתם מקבלים למעשה ממנו, זה חשוב לכבד את רצונו גם אם הוא רק תיאורטי.
נראה לי שהמטרה שלך היא צדק ולא הכסף. אם זה המצב, אני מציע לך להתבגר ולהבין שאין צדק בעולם הזה.
לרדוף אחרי "צדק" ולבקש מבת משפחה, מדודה שלך, שכירות מדירה שהיא יותר שלה משלכם... מה שאתה יכול להפסיד כאן הרבה יותר גבוה ממה שאתה יכול להרוויח.
אתה רוצה להתנהג בצורה שמכבדת אותך באמת? אל תבקש ממנה כסף.
נכון, היא לא יוצאת הגונה בזה שהיא לא מציעה לכם תשלום. שלא תחשוב שאני לא מבין את זה.
אבל למה לך לרדת לרמה שלה?
שתגור ותאחל לה עד 120, ואז תירשו את הדירה לעצמכם.
במידה ויש לה ילדים (יורשים נוספים) - ניתן לנסות להגיע איתם להסכמה על שכר דירה "עתידי" שיחושב על התקופה שהדודה גרה כעת בבית, ובבו היום כשתלך לעולמה והדירה תימכר אז הסכום הזה יחושב לטובתכם. אבל אז הם יכולים להגיד שאתם אחראים על הדודה שלכם לא פחות משהם אחראים מעל אמא שלהם, ומה אני אגיד לך, הם צודקים. אתם משפחה, תתחילו להתנהג כמו אחת.
אני לא הייתי מבקש שקל גם אם לא הייתי סובל את הדודה.
אם זאת היתה אשתו של דוד זה כבר סיפור אחר לגמרי. אבל דודה? אחותו של אבא שלי? אחת מהיורשות? שתגור ותיבדל לחיים ארוכים מבחינתי.

 

[רוני]

דודה מצד האבא שלי גרה בבית של אמא שלה, אבא שלי מת ויש לי אחוזים בבית וגם לאח שלי. אח שלי דרש את האחוזים ואיין משפטית והיא מצידה אמרה שיקח עורך דין. כששאלה אותי איך אני אגיב אמרתי אני מסתכל מהצד בנתיים
האמת חשבתי על זה והחלטתי שאני רוצה כל חודש שהיא תתן לי שכירות בהתאם לשווי הדירה.
העניין הוא שאני מעדיף לא לאיים ישר עם עורכי דין כדי ולנסות לבקש יפה. העניין הוא שאני לא יודע איך לבקש יפה כי מדובר בנושא רגיש. גם על זה 300 שקל כל חודש חשוב לי שהיא תעביר לי כל חודש 300 שקל אבל לא יודע איך לבקש את זה בצורה כזאת שמכבדת את עצמי ומכבדת אותה מבלי להיות תוקפני, הייתי שמח אם תוכלו לעזור לי לנסח הודעה נורמאלית ככה שהיא לא תפרש את זה בתור מלחמה

היי
אומר לך את דעתי בצורה ישירה, לא משנה כיצד תפנה אליה היא תיפגע, לכן אם אתה דורש את המגיע
לך קח זאת בחשבון, אין דרך ליפות את הדברים, מבחינת הדודה מדובר בהרעה של הסטטוס הקיים.

 

[צדיק נסתר]

חסר לא מעט נתונים
גיל הדודה?
מצבה המשפחתי?
הבריאותי?
הכלכלי?
כמות היורשים?
צורת החלוקה?
שווי מוערך של הדירה?
מערכת היחסים בתוך המשפחה?
מה הביא את אחיך לשלוח מכתב איום? מצבו הכלכלי?
כמה ישפיע אלייך איבוד הקשר איתה?
כמה ישנה לך את החיים 300 שקל לחודש?
בקיצור תתחיל לשים את הדברים על נייר
לרכז את המחשבות ואז אוכל לנסות לסייע

גילוי נאות: אמא שלי לא דיברה עם אחותה בגלל ריב ירושה יותר מ20 שנה

 

[adamshalev]

מעדיף האמת לכתוב הודעות, כושר הביטוי שלי גבוה בהרבה בכתיבה מאשר בדיבור

בתור אחד בדיוק כמוך שכושר הביטוי שלו טוב יותר בהודעות ומעדיף בהודעות - אני אומר לך בוודאות גמורה - בנושאים רגישים וקשים עדיף בשיחה. זה נכון 100% מהפעמים.

 

[גרהם]

חסר לא מעט נתונים
גיל הדודה?
מצבה המשפחתי?
הבריאותי?
הכלכלי?
כמות היורשים?
צורת החלוקה?
שווי מוערך של הדירה?
מערכת היחסים בתוך המשפחה?
מה הביא את אחיך לשלוח מכתב איום? מצבו הכלכלי?
כמה ישפיע אלייך איבוד הקשר איתה?
כמה ישנה לך את החיים 300 שקל לחודש?
בקיצור תתחיל לשים את הדברים על נייר
לרכז את המחשבות ואז אוכל לנסות לסייע

גילוי נאות: אמא שלי לא דיברה עם אחותה בגלל ריב ירושה יותר מ20 שנה

שאלות חשובות.
רק אציין שגם עשירים יודעים להיות קטנוניים בענייני ירושה במידה שלא תיאמן.
סיפר לי אחד מעורכי הדין הבכירים בארץ שהסכסוכים הכי קשים ורווי אמוציות בהם נתקל הם סכסוכי אחים.
אחת הסיבות לכך היא כנראה שזו ההזדמנות להתחשבן על כל משקעי העבר המשפחתיים שמתחילים בילדות.

 

[c881]

ראיתי מקרים רבים מידי של משפחה ודירות ירושה.
רק אצלי במשפחה - אחותי עברה לגור בדירה של סבתא. אחרי חודשיים דודה שלנו ביקשה לראות דמי שכירות מהנכס - אז אחותי ויתרה על התענוג.
אנחנו גרנו בשכירות בבית של סבתא (של בת זוגי) - אבל היה ידוע מראש יחס המשפחה לשכירות המדוברת - דודה שלה רצתה להשכיר ואבא שלה הסכים להשכיר רק לבנות שלו, עם חוזה שיהיה ברור מול כל בני המשפחה - שלא מדובר במתנה וכו'.
כמו @צדיק נסתר ראיתי משפחות שלא דיברו בגלל ירושה.

@4461vegeta אני יוצא מנקודת הנחה שמדובר באבא שלך ז"ל ואחותו. חלוקה של 50/50 ועכשיו לך ולאחיך יש 25% כל אחד?
מה השכירות הרלוונטית / מחיר מימוש דירה באותם נתונים באזור? או שזה בכלל בית פרטי?

יש לך ולאחיך (אחוזים) בנכס וזכותכם לממש אותו. אם אין איזשהו הסכם כתוב בין אבא ז"ל לאחותו/ סעיף בירושה - זה שלכם.
רוצה להמשיך לגור פה? BUY ME OUT או שכירות.
ושהכל יהיה מגובה עם חוזה ברור.

דודה שאומרת

שיקח עורך דין

אני לא בטוח שהייתי סומך על תשלום שכירות בזמן.


נ.ב.
אישית הייתי הולך עם אחי, דודה מבוגרת ועם אחיך כנראה שתהיה תקוע ליותר שנים.
אחיך גם יכול לשבור כלים ולמכור את חלקו לאדם חיצוני/ להעמיד למכרז...

 

[ארגמן]

לפני הכל הייתי הולך לשיחת ייעוץ קצרה עם עו"ד כדי להבין את מצבי המשפטי. לא חייבים ליידע אף אחד בייעוץ.

 

[adamshalev]

נקודה טובה של @c881 בלי לדעת שום דבר על אחיך ודודה שלך, אח יותר קרוב מדודה, ואם אתה צריך לבחור צד ולבחור בין להסתכסך עם האח או עם הדודה עדיף עם הדודה.
מבחינה כלכלית, קח בחשבון שאתה לא מוותר על 300 שח בחודש, אלא על כל התזרים העתידי מהדירה וכל השווי העתידי של הנכס. אין סיבה שתוותר על זה כמו שסביר להניח שלא היית תורם את זה לדודה אם הדירה לא הייתה קיימת.
מנגד, סבירות של 99.9% שהתעקשות בנושא תנכר את הדודה לשארית החיים. משפחה נוטה לא לסלוח ולא לשכוח דברים כאלו עד הקבר (אבא שלי ואחותו לא מדברים כבר 12 שנים בגלל עניין של ירושה).
אם אתם הולכים בכיוון של להתעקש על מה ששלכם הייתי מנצל את ההזדמנות ומוכר את חלקך בדירה כך או אחרת ומוודא שאתה ואחיך לא נשארים שניכם בעלים של הדירה אם אכפת לך מאחיך ואתה רוצה שהוא ישאר בן משפחה שלך גם בעתיד. לא משנה איך אתם עושים את זה, תנתקו את מחסל המשפחות הזה מעצמכם כבר עכשיו.

 

[דאניל]

אולי אתה יכול לבוא לדודה שלך כמפשר בינה לבין אחיך. להגיד לה שאתה לא אוהב לראות איך מסתכסכים ככה במשפחה, ושאתה רוצה לפתור את העניין ככה שכולם יהיו מרוצים.

שכה"ד היה אמור להיות 1200, ואז אתה ואחיך אמורים לקבל 300 כ"א ודודתך "משלמת לעצמה" עוד 600?

אולי תוכל לברר עם דודתך אם היא לא מוכנה לשלם מתוך עקרון, או ש-600 בחודש נראה לה מוגזם. אם זה לא עניין עקרוני, אולי תוכלו להתפשר על המחיר, או להפוך את זה לסוג של אנונה, כשהדודה לא משלמת כלום, אבל אחוז הבעלות שלכם בדירה עולה עם השנים (בהתאם לשכה"ד שהיא חייבת לכם).

@4461vegeta

 

[yossik]

מכול הסיפור עדיין לא הבנתי מי בעלי הדירה, מה הקשר בין הדירה לדודה ולאמא שלה, האם לאמא שלה יש חלק בדירה?
אוסיף עוד משהו שהתנחלות בדירה ללא חוזה עלול לסבך אותך בעתיד, עם שכ"ד או בלי - חייב להיות מסמך משפטי.