• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

אופציות put ו call כדי לגדר סיכון על מניה ספציפית

  • פותח הנושא judi
  • פורסם בתאריך

judi

משתמש סולידי
הצטרף ב
18/8/22
הודעות
103
דירוג
17
היי,
חיפשתי קצת בפורום לגבי גידור של מנייה ספציפית שאני מחזיקה בה. ולא כל כך מצאתי תשובות.

לצורך העניין יש לי מניות גוגל שקיבלתי כמענק rsu.
אני מעוניינת לגדר את הסיכון כאשצטרך למכור.
אז אשמח אם מישהו יוכל להסביר איך בדיוק עושים את זה עם אופציית put כולל דוגמא מספרית.


נניח שווי המניה כרגע הוא 300 דולר.
ואני רוצה לגדר את הסיכון לשנתיים, מחשש שזה ירד בצורה דרסטית.

איך בדיוק עושים את זה?

אני מבינה שיכול להיות שאסור לי בחוזה לעשות את זה מול החברה שאני עובדת בה כעת,
אבל אשמח להבין איך זה בדיוק עובד.

מה המחיר שמשלמים על כזה גידור.
ומחשש של איזה ירידה באחוזים זה בכלל משתלם.

אם למישהו יש מדריך אפילו ביוטיוב שמסביר איך זה עובד, אשמח.
 
חיפשתי קצת בפורום לגבי גידור של מנייה ספציפית שאני מחזיקה בה. ולא כל כך מצאתי תשובות.

בערך כמו:

להיכנס לבית כנסת ולבקש לקרוא הברית החדשה

להתפקד ליש עתיד ולשאול מתי פריימריז

לנסוע לסין ולשאול מה זה קורונה
 
בערך כמו:

להיכנס לבית כנסת ולבקש לקרוא הברית החדשה

להתפקד ליש עתיד ולשאול מתי פריימריז

לנסוע לסין ולשאול מה זה קורונה

כשמדובר על rsu, אז ההשוואה שלך לא נכונה אבל שיבושם לך
 
לצורך העניין יש לי מניות גוגל שקיבלתי כמענק rsu.
אני מעוניינת לגדר את הסיכון כאשצטרך למכור.
אז אשמח אם מישהו יוכל להסביר איך בדיוק עושים את זה עם אופציית put כולל דוגמא מספרית.
סביר שאסור לך, לפי חוזה ההעסקה.
בנוסף להגבלת זמני המסחר (שהרוב מודעים לה) יש עוד הגבלות. רכישת אופציה על מניית המעסיק היא הגבלה מקובלת.
 
בערך כמו:

להיכנס לבית כנסת ולבקש לקרוא הברית החדשה

להתפקד ליש עתיד ולשאול מתי פריימריז

לנסוע לסין ולשאול מה זה קורונה
נכון, אבל נדמה לי שהחתול דווקא עשה שימוש בגידורים כאלה בזמנו.
אולי אני מתבלבל עם מישהו אחר. אולי איתך בכלל
 
סביר שאסור לך, לפי חוזה ההעסקה.
בנוסף להגבלת זמני המסחר (שהרוב מודעים לה) יש עוד הגבלות. רכישת אופציה על מניית המעסיק היא הגבלה מקובלת.
חברים באתם להטיף מוסר או שבאתם לעזור?! היא כתבה שהיא רוצה להבין איך זה עובד, ומבינה שיתכנו איסורים על פתרונות כאלו ואחרים. סה"כ ביקשה דוגמא מספרית להמחשת גידור מניה ע"י אופציית put.
 
חברים באתם להטיף מוסר או שבאתם לעזור?!
לא באתי להטיף מוסר, אלא לציין עובדה שנראית לי רלוונטית מאוד. אם היא רוצה להתעלם מזה, אני לא שופט ולא תליין.

אני לא רואה שימוש בגידור לאדם הפשוט - מי שרוצה לצמצם חשיפה למניה יכול פשוט למכור אותה. ומי שלא יכול למכור - למשל עובד שהמניות שלו מוחזקות בנאמנות - גם לא יכול לגדר.
 
לא באתי להטיף מוסר, אלא לציין עובדה שנראית לי רלוונטית מאוד
מעולה, אבל פות"ש ציינה את העובדה הזו בעצמה:
אני מבינה שיכול להיות שאסור לי בחוזה לעשות את זה מול החברה שאני עובדת בה כעת,
אבל אשמח להבין איך זה בדיוק עובד.
תודה בכל מקרה על ההסבר הזה (שלא ברור מאליו למי שלא מבין עד הסוף איך אופציות PUT עובדות):
ומי שלא יכול למכור - למשל עובד שהמניות שלו מוחזקות בנאמנות - גם לא יכול לגדר.
 
יש גם את האופציה לקנות קרן הפוכה על Nasdaq-100 כמו PSQ, ואז לא צריך לגלגל אופציות לאורך זמן
 
היי,
חיפשתי קצת בפורום לגבי גידור של מנייה ספציפית שאני מחזיקה בה. ולא כל כך מצאתי תשובות.

לצורך העניין יש לי מניות גוגל שקיבלתי כמענק rsu.
אני מעוניינת לגדר את הסיכון כאשצטרך למכור.
אז אשמח אם מישהו יוכל להסביר איך בדיוק עושים את זה עם אופציית put כולל דוגמא מספרית.


נניח שווי המניה כרגע הוא 300 דולר.
ואני רוצה לגדר את הסיכון לשנתיים, מחשש שזה ירד בצורה דרסטית.

איך בדיוק עושים את זה?

אני מבינה שיכול להיות שאסור לי בחוזה לעשות את זה מול החברה שאני עובדת בה כעת,
אבל אשמח להבין איך זה בדיוק עובד.

מה המחיר שמשלמים על כזה גידור.
ומחשש של איזה ירידה באחוזים זה בכלל משתלם.

אם למישהו יש מדריך אפילו ביוטיוב שמסביר איך זה עובד, אשמח.
אז ככה
נניח החלטת שאת רוצה לגדר את המניות של גוגל לעוד שנתיים.
את הולכת לפקיעה של עוד שנתיים. ובוחרת לקנות את האופציית PUT הרלוונטית למחיר שהחל ממנו את רוצה להיות מוגנת.
על כל 100 מניות, צריך לקנות PUT אחד

הסיפור הזה לא הולך להיות זול, לצורך העניין גוגל שווה היום 120. אם תלכי לפקיעה של עוד שנתיים.
להגן על עצמך שלא ירד מתחת ל120 , יעלה לך 13 דולר למניה.
ז"א "הפרמיה" על הביטוח היא 10%
 
אז ככה
נניח החלטת שאת רוצה לגדר את המניות של גוגל לעוד שנתיים.
את הולכת לפקיעה של עוד שנתיים. ובוחרת לקנות את האופציית PUT הרלוונטית למחיר שהחל ממנו את רוצה להיות מוגנת.
על כל 100 מניות, צריך לקנות PUT אחד

הסיפור הזה לא הולך להיות זול, לצורך העניין גוגל שווה היום 120. אם תלכי לפקיעה של עוד שנתיים.
להגן על עצמך שלא ירד מתחת ל120 , יעלה לך 13 דולר למניה.
ז"א "הפרמיה" על הביטוח היא 10%
ותקן אותי אם אני טועה:
אתה לא צריך בשום שלב להחזיק במניות של גוגל. אם בתאריך המימוש האופציות בתוך הכסף (מחיר המניה נמוך ממחיר strike), אזי אתה מרוויח את ההפרש בין מחיר השוק למחיר הstrike פחות ה"פרמיה".
לכן פלוני המחזיק RSU's בחשבון נאמנות, יכול תאורטית בחשבון ברוקר פרטי אחר לגדר את עצמו מפני ירידות של הRSU (במידה והדבר לא היה נוגד את חוזה ההעסקה). ובחשבון האחר הזה אין שום צורך להחזיק מניות של גוגל בשום שלב.

לכן, במידה ואין מניעה מצד חוזה ההעסקה, האם יתכן שזה המהלך החכם עבור פלוני המחזיק RSU's? (שאם ימכור היום, ישלם על הרווחים מס שולי 50%~ ואם ימכור עוד שנה ישלם על הרווחים 25%~ בגלל סעיף 102)
 
לכן, במידה ואין מניעה מצד חוזה ההעסקה, האם יתכן שזה המהלך החכם עבור פלוני המחזיק RSU's? (שאם ימכור היום, ישלם על הרווחים מס שולי 50%~ ואם ימכור עוד שנה ישלם על הרווחים 25%~ בגלל סעיף 102)
1. אם הפרמיה משתלמת לו ברמת שנאת הסיכון שלו
2. אם זה חוקי לפי דיני ניירות ערך
 
אז ככה
נניח החלטת שאת רוצה לגדר את המניות של גוגל לעוד שנתיים.
את הולכת לפקיעה של עוד שנתיים. ובוחרת לקנות את האופציית PUT הרלוונטית למחיר שהחל ממנו את רוצה להיות מוגנת.
על כל 100 מניות, צריך לקנות PUT אחד

הסיפור הזה לא הולך להיות זול, לצורך העניין גוגל שווה היום 120. אם תלכי לפקיעה של עוד שנתיים.
להגן על עצמך שלא ירד מתחת ל120 , יעלה לך 13 דולר למניה.
ז"א "הפרמיה" על הביטוח היא 10%
תודה רבה על ההסבר!
 
לא הבנתי את מהות הדיון, אתם באמת חושבים שמי שלא הצליחה למצוא סרטונים שמסבירים על אופציות רגילות, תבין איך/כמה/מתי לגדר פוזיציה?
אם לגדר פוזיציה היה כל כך קל ומשתלם, כולם היו עושים את זה. בפועל זה משהו שגם שהכרישים הכי גדולים בוול-סטריט נופלים בו.
אני אפילו לא מדבר על משקיעים קטנים שסוחרים באופציות וב-90% מהמקרים מפסידים כסף.

לכתובת הפוסט, אם את בונה על הכסף לשנתיים הקרובות - תשימי אותו בקרן בכספית. רוצה עדיין להישאר בשוק? תשימי פקודת Limit בסיסית למחיר הכי נמוך מבחינתך.
כל דבר אחר זה הליכה לקזינו.
 
לא הבנתי את מהות הדיון, אתם באמת חושבים שמי שלא הצליחה למצוא סרטונים שמסבירים על אופציות רגילות, תבין איך/כמה/מתי לגדר פוזיציה?
אם לגדר פוזיציה היה כל כך קל ומשתלם, כולם היו עושים את זה. בפועל זה משהו שגם שהכרישים הכי גדולים בוול-סטריט נופלים בו.
אני אפילו לא מדבר על משקיעים קטנים שסוחרים באופציות וב-90% מהמקרים מפסידים כסף.

לכתובת הפוסט, אם את בונה על הכסף לשנתיים הקרובות - תשימי אותו בקרן בכספית. רוצה עדיין להישאר בשוק? תשימי פקודת Limit בסיסית למחיר הכי נמוך מבחינתך.
כל דבר אחר זה הליכה לקזינו.
האמת שזה לא מסובך, רק שאופציות בתוך הכסף או קרוב לזה הן יקרות ויחתכו לא מעט מהרווח.
 
ומי שלא יכול למכור - למשל עובד שהמניות שלו מוחזקות בנאמנות - גם לא יכול לגדר.
הנקודה זה שאפשר לגדר גם במקרים שאי אפשר למכור (נניח אתה יודע שתקבל בירושה X מניות של Y בעוד 15 שנה, אז אתה יכול כבר לגדר היום). זה בדיוק מה שפותחת האשכול הדגימה:
נניח שיש לי 100 מניות של GOOG ואני מעוניין לגדר את הפוזיציה שלי (כלומר, להגביל את גודל הפסד) למקרה שהמניה תיפול. אני קונה אופציות PUT קצת מתחת למחיר היום (ככה שהפרמיה תצא יותר נמוכה) ואז במקרה ויש נפילה חדה האופציות PUT שלי מגנות עלי כי הן נותנות לי אפשרות למכור במחיר המצוין עליהם. אני מפסיד פרמיה של עלות אופציות (שזה כמו "ביטוח") ועוד את ההפרש בין מחיר המניה לstrike price של האופציה.

* דיון תאורטי. לא המלצה לפעולה בשום צורה ואופן.
 
ותקן אותי אם אני טועה:
אתה לא צריך בשום שלב להחזיק במניות של גוגל. אם בתאריך המימוש האופציות בתוך הכסף (מחיר המניה נמוך ממחיר strike), אזי אתה מרוויח את ההפרש בין מחיר השוק למחיר הstrike פחות ה"פרמיה".
לכן פלוני המחזיק RSU's בחשבון נאמנות, יכול תאורטית בחשבון ברוקר פרטי אחר לגדר את עצמו מפני ירידות של הRSU (במידה והדבר לא היה נוגד את חוזה ההעסקה). ובחשבון האחר הזה אין שום צורך להחזיק מניות של גוגל בשום שלב.

לכן, במידה ואין מניעה מצד חוזה ההעסקה, האם יתכן שזה המהלך החכם עבור פלוני המחזיק RSU's? (שאם ימכור היום, ישלם על הרווחים מס שולי 50%~ ואם ימכור עוד שנה ישלם על הרווחים 25%~ בגלל סעיף 102)
אין צורך להחזיק במניות בשביל לקנות אופציות PUT
באופן כללי בקניית אופציות אין סיכון פרט ללהפסיד את כ-ל הכסף
לעומת זאת במכירת אופציות המצב מסתבך ובאסטרטגיות מסויימת מחזיקים מניות כגיבוי
 
בגלל זה:
אין צורך להחזיק במניות בשביל לקנות אופציות PUT
לא הבנתי למה כתבת:
ומי שלא יכול למכור - למשל עובד שהמניות שלו מוחזקות בנאמנות - גם לא יכול לגדר.
אתה יכול לגדר בחשבון אחר עד שתוכל/תרצה למכור בחשבון הRSU.

וגם לא הבנתי את זה:
לעומת זאת במכירת אופציות המצב מסתבך ובאסטרטגיות מסויימת מחזיקים מניות כגיבוי
ביום שאני רוצה לממש, מה מונע ממני לממש את האופציה? למה מניות צריכות להיות מעורבות בסיפור. זה תהליך שהברוקר מבצע מאחורי הקלעים.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ע שאלה לגבי מכירת אופציות PUT או CALL שוק ההון 5
R השקעה סולידית במניות ע"י "ביטוח" אופציות PUT שוק ההון 33
D מכירת אופציות בחברה בה עבדתי עקב התפטרות מיסים 12
X רכישת אופציות מחברה בחו״ל מיסים 2
N שאלה בנוגע למיסוי של אופציות ו RSU מיסים 3
ס אופציות אופציות אופציות שוק ההון 15
ס אופציות על ETF ביטקוין השקעות אלטרנטיביות 5
I אופציות - מה האסטרטגיה שלכם לחיסכון/השקעת סכום המימוש? שוק ההון 5
K פער בין עלות אופציות למחירי מימוש שונים לא הגיוני שוק ההון 0
E רווחי הון על אופציות מיסים 13
E מיסוי אופציות מיסים 12
liranviper האם לממש rsu או אופציות? שוק ההון 24
I מסחר עצמאי אופציות להון של מעל 500K שוק ההון 23
מכירת אופציות בחברה פרטית בחלקים מיסים 4
ס מימוש אופציות שוק ההון 4
מ מחקר טריניטי - אגח מול אופציות שוק ההון 2
T קה"ש ופנסיה מעבר לתקרה - אופציות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
מ קניית אופציות לאחר התפטרות - עמלות והעברה לחו"ל מיסים 1
stamEhad סיום עבודה - מימון רכישת אופציות ע"י כספי פיצויים + ימי חופשה מיסים 6
B מכירת אופציות בקה"ש IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
M מכירת אופציות וקיזוז הפסדי הון בטופס 135 מיסים 4
M רכישת אופציות מבלי להוציא כסף - equitybee ודומיהן צרכנות פיננסית 12
Y מכירת אופציות בib פוסטים מאיכות נמוכה 5
הדבורה מיה עלות מניה עם מכירת אופציות שוק ההון 2
י מיצוע על ידי מכירת אופציות שוק ההון 19
א אופציות שוק ההון 0
L אופציות במקום עבודה שוק ההון 35
Giladd כסף או אופציות? שוק ההון 16
A צריך קצת עזרה בלהבין את אופציות ההשקעה בבלנדר צרכנות פיננסית 2
Z מיסוי ריאלי של שורטים, מכרתי 2 אופציות בשורט, היו מדדים חיובים ובפקיעה מאופציה שהרווחתי נוקה מס על הרווח הריאלי, בהפסד קוזז לי רק הפסד נומינלי. מיסים 29
R לגבי אופציות שוק ההון 4
י לכאורה, מכירת אופציות מכוסות על QQQ מייצרת כסף. מה יכול להשתבש? שוק ההון 10
ע מימוש אופציות אחרי הנפקה/לוק-אפ שוק ההון 8
נ מימוש אופציות בעזיבת סטארטאפ שוק ההון 5
E רכישת אופציות אחרי שנה בסטארט-אפ מיסים 6
א זכויות/אופציות במגוריט שוק ההון 0
klayhamn אופציות בנעילה אחרי IPO - מה עושים עם חוסר זמינות למסחר במועד? שוק ההון 11
N בחירה בין 2 אופציות - נדל"ן נדל"ן 8
stamEhad סדר מכירת אופציות / RSUs בצורה אופטימלית שוק ההון 7
B בחירת דמי ניהול מ3 אופציות שניתנו פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
M מיסים על אופציות לאזרח אמריקאי מיסים 9
IAmSam אופציות ומניות כעוסק מורשה או חברה בע"מ מיסים 2
ס מיסוי אופציות ב-ESOP – מתי וכמה? מיסים 15
A הימנעות מחשיפה למט״ח ע״י אופציות שוק ההון 4
unrealx מיסוי אופציות שוק ההון 1
c881 ביטול המיסוי ההוני של אופציות/RSU מיסים 35
ע מיסוי על אופציות שהחברה רוצה לרכוש חזרה מהעובד מיסים 3
T לקחת RSU או אופציות ? מיסים 7
ט קורס אופציות - כדאי? התפתחות אישית 12
S אופציות לאחר עזיבה שוק ההון 14

נושאים דומים

Back
למעלה