• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

[שם החברה נמחק]- מישהו מכיר ?

  • פותח הנושא פותח הנושא Gigo07
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
ראיתי עסקים מאד טובים שלוקחים הלוואות חוץ בנקאיות למטרה אחת ושומרים את האובליגו פנוי למטרה אחרת, אין עם זה בהכרח בעיה אבל שווה לשאול .
מה שמוזר בעיני ושאני אומר מוזר אני אומר חשוד מאד, הוא למה לפנות למשקיעים הקטנים? הרי על פניו הלוואה לגיטימית לחלוטין, למה לא לפנות למקור אשראי מסודר, בנקאי או חוץ בנקאי? למה לפנות לגברת כהן מחדרה, יותר נכון להרבה גב' כהנים כאלה שכל אחת מביאה כמה גרושים?
או שכמו שהטיבה להתנסח הסולידית בסעיף 6:
https://www.hasolidit.com/מגדיר-הרעלים-הפיננסיים
 
נערך לאחרונה ב:
מה שמוזר בעיני ושאני אומר מוזר אני אומר חשוד מאד, הוא למה לפנות למשקיעים הקטנים? הרי על פניו הלוואה לגיטימית לחלוטין, למה לא לפנות למקור חוץ אשראי מסודר, בנקאי או חוץ בנקאי? למה לפנות לגברת כהן מחדרה, יותר נכון להרבה גב' כהנים כאלה שכל אחת מביאה כמה גרושים?
או שכמו שהטיבה להתנסח הסולידית בסעיף 6:
https://www.hasolidit.com/מגדיר-הרעלים-הפיננסיים

כל התהיות שלך הן ענייניות וביום שאני אתעניין בהשקעה הזו, אברר אותן .
ד.א. רף הכניסה הוא 150k , זה לא השקעה קטנה ... גם לא קופצות לי מודעות גוגל אחרי שקצת חפרתי ברשת , כך שמישהו לא ממש מתאמץ לשווק . אני אומר את זה ממקום של מי ששירת משקיעים קטנים ללא הגבלת מינימום ושהפרסומות של אותו מקום ממשיכות לרדוף אחריו לכל דף ברשת...
 
וביום שאני אתעניין בהשקעה הזו, אברר אותן .
לגיטימי בהחלט. השאלה היא למה אתה מביע את דעתך בשרשור הזה שבו הפות"ש ביקש לשמוע מה דעתנו בסגנון:
זה 7% לשנה בתנאי שאתה לא מושך 5 שנים את הקרן... זה מגובה בשיעבוד תיקי ביטוח , מכיר את זה.
כי אם אני הייתי השואלת, מה שכתבת היה לי נשמע לי מצוין. הנה מישהו שמכיר את זה (וגם עבד בחברת ביטוח גדולה) ואומר שיש גיבוי ויופי...קיבלתי את האישור שחיפשתי.
אבל עכשיו אתה אומר שלא ממש מכיר (רק שלום-שלום), כלומר אולי שמעת במסדרון את המושג שיעבוד תיקי ביטוח, ואתה אומר שאם זה היה מעניין אותך כהשקעה אז היית מתעמק. מה שאני מנסה להגיד לך זה שתהיה זהיר בדרך שאתה מתנסח כשאדם בא לשאול כאן לגבי מה שנשמע על פניו כסוג של השקעה מאד מאד מסוכנת ובלי שהוא מראה סימן שהוא מבין על מה מדובר ומה הסיכון.
 
לגיטימי בהחלט. השאלה היא למה אתה מביע את דעתך בשרשור הזה שבו הפות"ש ביקש לשמוע מה דעתנו בסגנון:

כי אם אני הייתי השואלת, מה שכתבת היה לי נשמע לי מצוין. הנה מישהו שמכיר את זה (וגם עבד בחברת ביטוח גדולה) ואומר שיש גיבוי ויופי...קיבלתי את האישור שחיפשתי.
אבל עכשיו אתה אומר שלא ממש מכיר (רק שלום-שלום), כלומר אולי שמעת במסדרון את המושג שיעבוד תיקי ביטוח, ואתה אומר שאם זה היה מעניין אותך כהשקעה אז היית מתעמק. מה שאני מנסה להגיד לך זה שתהיה זהיר בדרך שאתה מתנסח כשאדם בא לשאול כאן לגבי מה שנשמע על פניו כסוג של השקעה מאד מאד מסוכנת ובלי שהוא מראה סימן שהוא מבין על מה מדובר ומה הסיכון.

ואני שואל למה דווקא התגובה שלי הרימה גבה ואיננה ראויה לדיון ?
אנשים הביעו את דעתם בצורה מאד נחרצת מבלי להכיר אפילו פסיק בנושא. ערבבת מילים שאמרתי בכמה תגובות ויצרת משפט שלא נאמר על ידי .
אם מסתובבים כאן אנשים קלי דעת שזה מה שמספיק להם בכדי לקבל החלטת השקעה אז עדיף לא להוציא מלה נוספת בדיונים כאן, כי אני לא משחרר המלצות ברשת גם למכשירים שאני כן משקיע בהם . להציג נתונים שידועים לי ולתת לאנשים כיוון למחשבה ולהתעמקות - זה עניין אחר.
 
  • אהבתי
Reactions: Roi
ואני שואל למה דווקא התגובה שלי הרימה גבה ואיננה ראויה לדיון ?
היא היתה יכולה להיות ראויה מאד לדיון אם היית מסביר את ההיגיון בכמה מילים או לינקים (לא פירסומיים). במקום זה בחרת לתת תגובה סתמית שאומרת שאתה מכיר את זה. עכשיו תסתכל על כותרת השרשור, כתוב בה "מישהו מכיר?" אז אתה כותב שכן, אתה מכיר (היחיד שכתב שהוא מכיר, אגב). נו? האם הפות"ש לא רוצה לדעת מתוך מי שמכיר, מה הוא יכול לספר על זה והאם זה מסוכן ומה הסכנות?
אנשים הביעו את דעתם בצורה מאד נחרצת מבלי להכיר אפילו פסיק בנושא.
אנשים הביעו את דעתם על הרעיון שמישהו מציע בפירסום להדיוטות לקבל תשואה פנטסטית ללא סיכון. אני צריכה להכיר את כל סוגי התחמנות והנוכלות כדי לזהות נורות אדומות מהבהבות?
אם מסתובבים כאן אנשים קלי דעת שזה מה שמספיק להם בכדי לקבל החלטת השקעה אז עדיף לא להוציא מלה נוספת בדיונים כאן
נהפוך הוא, רק תראה כמה הודעות יש כאן לכמה מהחבר'ה שעוסקים במתן אזהרות, בטיפים ובלימוד סבלני של כל אותם "קלי דעת".
ולא רק זה, הרבה מקלי הדעת הפכו בעצמם במשך הזמן לכבדי דעת ויכולים לעזור לחדשים קלי דעת. זאת האיכות הגדולה ביותר של הפורום ואתה מבטל אותה בהינף מקלדת? :)
 
@1998NL , אל תתעצבן. השאלה היא לא הסיכונים/סיכויים של ההשקעה הספציפית אלא שאלה האם "משהו מכיר את חברת..." שאלה שנשאלת פה בפורומים בלי סוף. אם בודקים את החברה, אז לפרסומים שלה ולמאפיינים של הפנייה שלה לציבור יש משמעויות. מסקירה מהירה, המשמעויות הן, שלמשקיע ההדיוט (כלומר מי שלא מומחה) כדאי להתרחק ובנוסף, ההצהרות על תשואה ואופי חסר סיכון מעוררים חשד גבוה. המאפיינים הללו חוזרים עבור הרבה חברות. בכל מקרה, אם מדובר בסכום גבוה ובהשקעה עם סיכונים, היית מצפה שזה יבוא לידי ביטוי בסוג המשקיעים שפונה להשקעה כזו ומוכשר לעשות DD בעצמו.
 
כתבתי מכיר , לא כתבתי ממליץ.
כתבתי את זה כתגובה לכך שפות״ש ציין עובדות לא נכונות, על סמך הדברים שלו מיהרו להזהיר ולקבוע שמדובר בהונאה, צירפתי את הפרסום המקורי כפי שהוא מופיע באתר סוכנות הביטוח (העתק /הדבק). אם מישהו כאן מתייחס לפרסום רשמי אחר אז אני לוקח את הדברים בחזרה, זה הראשון והיחיד שקראתי.
 
@1998NL , אל תתעצבן. השאלה היא לא הסיכונים/סיכויים של ההשקעה הספציפית אלא שאלה האם "משהו מכיר את חברת..." שאלה שנשאלת פה בפורומים בלי סוף. אם בודקים את החברה, אז לפרסומים שלה ולמאפיינים של הפנייה שלה לציבור יש משמעויות. מסקירה מהירה, המשמעויות הן, שלמשקיע ההדיוט (כלומר מי שלא מומחה) כדאי להתרחק ובנוסף, ההצהרות על תשואה ואופי חסר סיכון מעוררים חשד גבוה. המאפיינים הללו חוזרים עבור הרבה חברות. בכל מקרה, אם מדובר בסכום גבוה ובהשקעה עם סיכונים, היית מצפה שזה יבוא לידי ביטוי בסוג המשקיעים שפונה להשקעה כזו ומוכשר לעשות DD בעצמו.

ממש לא מתעצבן , רוצה גם להרגיע - מנסיון של מי שעבד עד לאחרונה בחברה שמציעה עד 7% , אף אחד לא מפקיד 150k , גם לא 1/3 מזה, בלי לחקור ולחפור. 7% לא מפתה מספיק את הפתאים.
 
הוא הביא כלשונו את הפרסום. מה עובדה לא נכונה בזה?

לא.
אני הבאתי את הפרסום כלשונו,
הוא כתב ״
הם משקיעים אותו בנכסים ריאלים חסרי סיכון בתחום הביטוח ומבטיחים 6% תשואה לשנה למשך 5 שנים ??״
 
רוצה גם להרגיע - מנסיון של מי שעבד עד לאחרונה בחברה שמציעה עד 7%
אז כן עסקת בזה? אני כבר מבולבלת.
אף אחד לא מפקיד 150k , גם לא 1/3 מזה, בלי לחקור ולחפור.
באמת??? אנשים שמים את כספם על נוכלויות נדל"ן בסכומים פי כמה גבוהים, אנשים לוקחים משכנתאות במאות אלפי ש"ח (והלוואות אחרות), אנשים מלווים לחברים - הרבה מהם לא מתעמקים ולא חוקרים ולא חופרים.
אני פשוט לא מצליחה להבין את סיבת הכתיבה שלך. אתה רוצה לעזור או לא? אתה יכול לעזור או לא? יש לך ידע? שתף אותו. לא רוצה לשתף - למה אתה כותב?
 
קראי בהסטוריית ההודעות שלי במה עסקתי , לא אחזור על זה.
אני קורא כאן פוסטים מדי פעם ומגיב לעיתים רחוקות כשיש לי מה לתרום , כאן קפץ לי לעיניים דיון שהתחיל בצורה עקומה בגלל תיאור לא נכון של מוצר שאני מכיר מספיק בכדי להבין שהתיאור לא נכון, אבל לא מספיק בכדי להמליץ או לשלול. נראה לי שתרמתי את חלקי... אורי לא היה מעיף בזה מבט שני אילו לא התערבתי .
 
הם משקיעים אותו בנכסים ריאלים חסרי סיכון בתחום הביטוח ומבטיחים 6% תשואה לשנה למשך 5 שנים ??
אחד הדברים שניסיתי לעשות בבלוג הזה לאורך השנים הוא לסייע לאנשים לפתח מין מכ"מ בולשיט שצורח "זהירות סכנה" למקרא הבטחה לתשואה פנומנלית מבלי שהיא כרוכה בנטילת סיכון פנומנלי.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
לא. זה 33.82%.

ריבית דריבית:
1.06^5 פחות 1
למה אתה מניח כאן ריבית דריבית? נשמע סביר שלא ניתן להשקיע מחדש את הריבית.
(או שזה עניין חישובי שלא תלוי ביכולת ההשקעה בפועל? אם כן, אשמח להסבר.)
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
P העברה בנקאית נכנסת - איך לראות שם חשבון מלא? צרכנות פיננסית 5
מ אם יש לי דולרים בחשבון בנק בארצות הברית - איך אני יכול להשקיע בבורסה שם? שוק ההון 2
T קניית מוצר חשמל לטווח ארוך כמו מקפיא - סיני ומותג מדבקה או חברה עם שם? פוסטים מאיכות נמוכה 5
י השקעה בקה"ש על שם קרוב משפחה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
P באיזה בנקים אפשר לפתוח גישת "צפיה בלבד" עם שם משתמש נוסף? צרכנות פיננסית 8
R רגל פה רגל שם צרכנות פיננסית 29
N פתיחת קרן השתלמות חדשה בשינוי שם מעסיק פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
להשיג - כסף בשקל האם זוג נשוי שחתם על הסכם הפרדה ממונית יכול לקנות דירה על שם כל אחד ללא מיסוי מיסים 15
S אינטראקטיב ברוקרס - על שם מי לרשום את החשבון? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 8
א בלאקרוק סין - מה קרה שם אתמול בבוקר? שוק ההון 15
מ קופת גמל להשקעה (שלי) על שם אבי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
ב נכסי קרן פנסיה - מה הולך שם? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
R גלובלנט - האם בטוח לפתוח שם חשבון IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 125
A איתור מטען במכס לפי ח.פ או שם חברה מיסים 0
I איך מחליפים שם משתמש בפורום? (מצאתי בהגדרות פרופיל) אוף טופיק 1
G פתיחת חשבון בנק בארה"ב ללא נוכחות שם צרכנות פיננסית 5
TheTieMan קרן כספית שקלית - אני סתם מחזיק שם יותר מדיי? שוק ההון 10
R עמלה לא ברורה ושינוי שם נייר ערך בתיק שוק ההון 0
Y העברה לIB מאתר בנק מזרחי - לא נותנים למלא שם מוטב באנגלית? שוק ההון 10
Y רישום דירה על שם ילד (בגיר) - משמעויות מבחינת מיסים והטבות מיסים 4
נ אי שם במזרח אירופה - סיפור בדיוני בהמשכים פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 25
מ תיק השקעות בארה״ב במהלך שהות שם שוק ההון 3
נ רישום נכס על שם חבר - היתרונות והחסרנות נדל"ן 18
גימפל קופת גמל להשקעה על שם בני, האם זה כדאי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
א חסכון / השקעה בבורסה על שם קטין עם הגבלת גיל פתיחה שוק ההון 19
M אזרח אמריקאי עם שם שונה - בעיה בפתיחת חשבון בIB? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 9
א על שם מי רשומות מניות ואג"חים ישראלים ? שוק ההון 11
D האם יש שם רשמי למפולת של החצי שנה האחרונה? פוסטים מאיכות נמוכה 17
F נראה שהבנקים לא מאפשרים לזוגות מעורבים (ישראלי/אמריקאי) לפתוח חשבון מסחר רק על שם הישראלי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 23
י חשבון על שם אחד מבני הזוג ברוקרים ופלטפורמות מסחר 0
TheOneTech חשבון על שם אחר אצל חברת גז מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 7
1337justme העברת נ"יע מבנק לברוקר זר (IB) - איות שם משפחה באנגלית ברוקרים ופלטפורמות מסחר 2
שם משתמש בעייתי איך לקרוא את שם הקרן? איך לבחור מסלול מחקה s&p נכון? שוק ההון 11
B חישוב החזר מקסימלי למשכנתא - דירה רשומה על שם בן זוג יחיד נדל"ן 1
ל פפר אינווסט- האם שווה להשקיע שם מבחינת דמי הניהול פוסטים מאיכות נמוכה 3
Y חברת "סלייס" - מישהו יודע מה קורה שם? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
R חשבון ב-ETRADE לצורך מסחר במניות ESPP/RSU שהצטברו שם (על מנת לייצר פיזור) שוק ההון 110
זריקת תבונה האם עצמאי פטור עם הכנסות מעטות יכול להפריש את המקסימום לקרן השתלמות (18,400 ש"ח) מבלי שירימו גבה שם למעלה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 25
S מישהו שם לב לעליות של 400%+ במניות של חברות שילוח המטענים בעולם? פוסטים מאיכות נמוכה 12
Y שאלות לפני שאני שם את הכסף בבית השקעות שוק ההון 4
S קבלת שם משתמש במייל לא מוצפן ברוקרים ופלטפורמות מסחר 12
Tsachi01 חיפוש שם לערוץ יוטיוב מבלי להפר זכויות יוצרים אוף טופיק 1
נ קונה דירה מסרב להעביר חשבונות על שמו, נשארו על שם המוכר אוף טופיק 36
S קל גמל (SLICE) האם בטוח לעשות שם קרן השתלמות IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 19
שניצלוינאי רישום נכסים על שם המשקיע שוק ההון 10
א מעבר להייטק- מה באמת קורה שם התפתחות אישית 49
י שם בעל חשבון IB שוק ההון 1
c881 ספרים מחודשים של סופרות שנאלצו לפרסם תחת שם גברי מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 5
הסולידית בקשות לשינוי שם והערה לגבי אנונימיות שער הקהילה 30
ש תיק השקעות [של שם בדוי] שוק ההון 82

נושאים דומים

Back
למעלה