צומת דרכים, ללמוד או לא.?

[זיוון]

היי, שמי זיו, 24.
אני כבר תקופה ארוכה מתחבט עם עצמי מה לעשות.
מרגע שיחרורי מהצבא עבדתי בכמה עבודות זמניות, הצלחתי לחסוך 130k..
בזמן האחרון אני מהרהר המון מה עכשיו.? אני מרגיש נורא תקוע בעבודה הנוכחית וזה מתסכל נורא, מרגיש לי כאילו האופציה היחידה להתקדם בחיים היא לימודים, עמוק בליבי אני מפחד מהשלב הזה, במיוחד שאין תחום עניין שמושך אותי במיוחד, אז האופציה שעלתה ביני לבין עצמי זה לימודי כלכלה.
מצד אחד אני חושב לעצמי האם לימודים יגרמו לי להתפתח (חברים,ידע) מצד שני הרבה שואלים אותי מה זה יתן לך? מה המטרה שלך? האמת, אני לא יודע לענות.. רק מקווה שזה יתן לי הרגשה שהחיים שלי בתנועה.
מה דעתכם? יש מצב שהלימודים יהיו גורם מעכב? זה באמת תלוי בי?? מפחיד אותי ״לבזבז״ זמן וכסף/:
תודה..

 

[Captain Sparo]

מה דעתכם? יש מצב שהלימודים יהיו גורם מעכב? זה באמת תלוי בי?? מפחיד אותי ״לבזבז״ זמן וכסף/:

מה האלטרנטיבה? על מה אתה מתכוון לא "לבזבז" את הזמן שלך אם תבחר לא לילמוד?
האם אפשר בכלל לעכב אותך כשאתה לא ממהר לשום מקום?
אני חושב, שהכי חשוב שתסגר על מה מעניין אותך ולאן אתה רוצה להגיע ואז אפשר לדבר על כיוונים יותר מעשים ולא נפנופי ידיים.
אתה יודע, לא חייבים לפתח קריירה, יש אנשים שבאים לעבוד, עושים מה שצריך, מסיימים, חוזרים הביתה למשפחה, חברים, תחביבים - זה בסדר.

 

[נעם בלה בלה]

מה דעתכם? יש מצב שהלימודים יהיו גורם מעכב?

מעכב את מה? את

אני מרגיש נורא תקוע בעבודה הנוכחית וזה מתסכל נורא

?

לגבי

מפחיד אותי ״לבזבז״ זמן וכסף/:

, אני יכול להעיד מעצמי שהשד לא כזה נורא. "לבזבז זמן" זה דבר שתלוי באלטרנטיבה. אני מאוד נהנתי מהתואר, היה לי מעניין ומאתגר והתפתחתי וגם מבחינה חברתית זה היה מדהים. הכרתי המון חברים וזו הייתה אחלה תקופה.
לבזבז כסף - זה כבר אינדיווידואלי, הוצאות הכנסות וזה. עיקר הבעיה היא אבדן הכנסה אלטרנטיבית בזמן הלימודים אבל יש כאלה שמשלבים ותמיד אפשר לפרוס את התואר ולעבוד תוך כדי אם יש מצוקה תזרימית (בטווח הארוך בעיניי זה לא כלכלי). לא חסרות מלגות. אישית למדתי כלכלה באוניברסיטה העברית, עם מלגת הצטיינות שנתית של 7,000$ (קרן השפע) ופטור משכר לימוד (תלוי ציונים) ככה שלמען האמת חסכתי במהלך התואר. מי שטוב מקבל תמריצים כלכליים בכל מוסד - למשל חבר בטכניון שמצטיין בהנדסת תוכנה קיבל מעונות לכל התואר כשאת הרוב מעיפים אחרי שנה א'. קח את זה בחשבון.

 

[Yoss]

"התואיל להגיד לי, בבקשה, באיזו דרך עלי ללכת מכאן?" שאלה אליס
"זה תלוי במידה רבה לאן את רוצה להגיע." - אמר החתול
"לא אכפת לי כל כך לאן. - " אמרה אליס
"אם כך, לא משנה באיזו דרך תלכי." אמר החתול.
" - בתנאי שאגיע לאנשהו" הוסיפה אליס כהסבר
"בטוח שתגיעי" אמר החתול "אם רק תתמידי בהליכה"

 

[ofekiko2]

"התואיל להגיד לי, בבקשה, באיזו דרך עלי ללכת מכאן?" שאלה אליס
"זה תלוי במידה רבה לאן את רוצה להגיע." - אמר החתול
"לא אכפת לי כל כך לאן. - " אמרה אליס
"אם כך, לא משנה באיזו דרך תלכי." אמר החתול.
" - בתנאי שאגיע לאנשהו" הוסיפה אליס כהסבר
"בטוח שתגיעי" אמר החתול "אם רק תתמידי בהליכה"

אהבתי

 

[חתול לילה]

"בטוח שתגיעי" אמר החתול "אם רק תתמידי בהליכה"

"אבל תגיעי מהר יותר" הוסיף החתול, "עם תואר אקדמי".

 

[123W]

"אבל תגיעי מהר יותר" הוסיף החתול, "עם תואר אקדמי".

ללשכת התעסוקה לאקדמאים.

 

[Yoss]

"אבל תגיעי מהר יותר" הוסיף החתול, "עם תואר אקדמי".

אסתכן בלומר את המובן מאליו:
בהיעדר יעד, המשפט הזה שגוי באופן אינהרנטי.

 

[חתול לילה]

מה דעתכם? יש מצב שהלימודים יהיו גורם מעכב? זה באמת תלוי בי?? מפחיד אותי ״לבזבז״ זמן וכסף/:

 

[123W]

אסתכן בלומר את המובן מאליו:
בהיעדר יעד, המשפט הזה שגוי באופן אינהרנטי.

הוא נכון באופן ריק.

 

[Yoss]

1) להרוויח יותר זה מטרה לגיטימית, אבל אם זו לא המטרה אז זה עדיין לא משנה.
2) הגרף לא מלמד מה היה השכר של אלו שמסוגלים ללמוד לתואר אקדמי אם היו כולם בוחרים לא לעשות זאת. יכול להיות שהגרף היה תלול יותר אם ציר ה-x היה מסוגלות ליותר שנות לימוד.

 

[גרהם]

אני בעד לימודים כי הם יתנו ערך בזמנים קשים יותר בשוק התעסוקה, אבל הגרף הזה מטעה. בעמודה של 11-12 שנות לימוד צריך לכלול רק את אלו שמסוגלים לסיים תואר אקדמי רלוונטי, לצורך הדיון הנוכחי.

 

[ת.אוקהם]

הגרף מראה קורולציה ולא סיבתיות.
יש הרבה גורמים אחרים שיכולים להשפיע על המתאם הזה, לדוגמא:
1. מראש מי שהולך ללימודים גבוהים בא מרקע סוציואקונומי טוב יותר ולכן היה מועד להרוויח יותר (אינטואיטיבית ברור שמי שנולד ברמת השרון ירוויח בממוצע יותר ממי שנולד בירוחם).
2. כפי שציינו לפני, מי שלומד לימודים גבוהים כנראה מראש גם מוכשר יותר ממי שלא (למרות שבעידן המכללות אני לא חותם על האמירה הזו).

בלי קשר לגרף, לדעתי התשובה מאוד מורכבת, אפשר להגיד משהו מובהק על נקודות הקיצון:
1. תואר במדמ"ח בטכניון כמעט תמיד משתלם.
2. תואר בפסיכולוגיה במכללה פרטית כנראה לעולם לא יחזיר את ההשקעה.

לגבי מה שבאמצע, קשה לדעת...

 

[amit]

היי, שמי זיו, 24.
אני כבר תקופה ארוכה מתחבט עם עצמי מה לעשות.
מרגע שיחרורי מהצבא עבדתי בכמה עבודות זמניות, הצלחתי לחסוך 130k..
בזמן האחרון אני מהרהר המון מה עכשיו.? אני מרגיש נורא תקוע בעבודה הנוכחית וזה מתסכל נורא, מרגיש לי כאילו האופציה היחידה להתקדם בחיים היא לימודים, עמוק בליבי אני מפחד מהשלב הזה, במיוחד שאין תחום עניין שמושך אותי במיוחד, אז האופציה שעלתה ביני לבין עצמי זה לימודי כלכלה.
מצד אחד אני חושב לעצמי האם לימודים יגרמו לי להתפתח (חברים,ידע) מצד שני הרבה שואלים אותי מה זה יתן לך? מה המטרה שלך? האמת, אני לא יודע לענות.. רק מקווה שזה יתן לי הרגשה שהחיים שלי בתנועה.
מה דעתכם? יש מצב שהלימודים יהיו גורם מעכב? זה באמת תלוי בי?? מפחיד אותי ״לבזבז״ זמן וכסף/:
תודה..

אני לא מכיר הרבה אנשים שבגילך כבר ידעו מה הם רוצים לעשות ... גם מי שסגור על תחום לימודים לא באמת יודע איך העבודה עצמה תיראה .

 

[123W]

הגרף מטעה.
יש קשר מובהק בין כושר השתכרות לבין אינטליגנציה. אני מאמין שהנסיבתיות נעוצה שם, ולא בהשכלה.

 

[Solidic]

היי @זיוון,
גם אני נמצא באותו צומת דרכים כמוך, ואני יכול לומר לך שבזמן האחרון אני מבצע הרבה בדיקות על התחום, שואל ומתעניין ובעיקר מתלבט עם עצמי. אני עדיין לא החלטתי אך אוכל לשתף אותך עם המחשבות שלי, שאולי יעשו לך קצת סדר בראש.
מצד אחד, גם אני התחלתי להבין לאחרונה שאין דבר כזה זמן מתאים באמת להתחיל לימודים - וכל החלטה משמעותית כזו, בטוח ככל שתהיה בה, תיצור אצלך לבטים פנימיים ואפילו תוכל ליצור רגליים קרות. האם באמת ללמוד כלכלה? אתמול ושלשום זה עניין אותי, היום אני לא כל כך בטוח. מחר יעניין אותי בכלל מדעי המוח. עצוב שזה נשמע ככה (ואני בטוח שאחרים יחלקו עליי), אבל כשמגיעים לרגע האמת אפשר לחטוף רגליים קרות, וזה בסדר. פשוט תבחר את זה אם זה מעניין אותך. עוד שנה לא יעניין אותך? תוכל להפסיק או לעבור לחוג אחר.

"מה זה ייתן לך?" זו שאלה שיכולה להישאל על כל תחום דעת באקדמיה שהוא לא דרוש לתחום עיסוק מקצועי ספציפי (משפטים, חשבונאות, הנדסה וכו'). נכון, אתה יכול ללמוד פיזיקה ולעסוק במשאבי אנוש, או ללמוד מדעי המדינה ובכלל להשתלב כמנהל מוצר אם יש לך ניסיון בתחום. אני לא יודע אם אתה רוצה להיות שכיר או שואף להיות עצמאי במשרה מלאה, אך לפי הידע שלי, כדי להיות שכיר בחלק גדול מהמשק האזרחי (ולפעמים אפילו כדי להשיג ריאיון עבודה), תעודת התואר האקדמית היא פלוס גדול ואף התניה לקבלה לעבודה. מוצדק או לא, זה המצב היום, החשיבה והקיבעון המסורתיים של מוסדות העבודה. בסופו של דבר, בזבוז זמן (אולי כסף, כן) זה לא - הרי בסופו של דבר רכשת ידע. לא חייבים לשלם על זה כסף, אפשר ללמוד לבד, אבל בכל זאת - הרווחת מזה משהו.

מצד שני, אכן תואר הוא מעכב גדול מאוד של שלוש שנים לפחות בצמיחה הכלכלית, שבמהלכן אתה מתמסר לתואר כמעט בכל זמנך ומשאיר רק זמן מועט להכנסה מהצד. אכן תואר עולה עשרות אלפי שקלים, והאם זה שווה את זה? יש דעות לכאן ולשם. האם אתה מוכן לעכב את עצמך מבחינה כלכלית במשך שלוש שנים כדי לרכוש ידע (ויחד אתו תעודה שיש סיכוי סביר שתוכל לקדם אותך בשנים הראשונות בקבלה למקומות עבודה)? רק אתה תחליט. מה שכן, אם תבחר שלא, עליך לדעת שזה יכול לדרוש עבודת כפיים, שזה אומר - למצוא את הכישרונות ואת הצדדים החזקים שבך, לטפח אותם ולתחזק אותם כל הזמן, ללמוד בבית, להילחם על מקומות עבודה, ואפילו מדי פעם לעשות הכשרות מקצועיות (לדוגמה, תעודת הסמכה ב-BI, תעודת הסמכה ב-UX, שגם אלה אגב יעלו כסף) כדי לעבור ממקצוע למקצוע שיהוו בשבילך מקפצה, כי שוק העבודה משתנה והצרכים למקצועות משתנים.

נכון זה מבאס, הגעת לזמן שעליו שואלים "מה תרצה להיות כשתהיה גדול?", אם אתה לא יודע עכשיו זה עדיין בסדר. אולי אפילו תוכל להתחיל ללמוד רק כדי ללמוד, ולפי זה להבין ולקבל הכוונה במהלך הלימודים. פתאום המחשבות שלך ייפתחו ותוכל להגיע ליותר תובנות. לפעמים לוקח שנים עד שמבינים את מה שאתה רוצה לעשות, תנסה להתמקד עכשיו לעבוד במה שאתה טוב בו, או שתתחיל ללמוד ותוך כדי תבין את עצמך יותר.

מצטער אם חפרתי, אבל אני מקווה שהצלחתי להכווין אותך קצת (כן אני יודע, מכיר את התחושה).

 

[Captain Sparo]

יש חסם על הפונקציה הזאת ?

 

[ג'וני]

היי, שמי זיו, 24.
אני כבר תקופה ארוכה מתחבט עם עצמי מה לעשות.
מרגע שיחרורי מהצבא עבדתי בכמה עבודות זמניות, הצלחתי לחסוך 130k..
בזמן האחרון אני מהרהר המון מה עכשיו.? אני מרגיש נורא תקוע בעבודה הנוכחית וזה מתסכל נורא, מרגיש לי כאילו האופציה היחידה להתקדם בחיים היא לימודים, עמוק בליבי אני מפחד מהשלב הזה, במיוחד שאין תחום עניין שמושך אותי במיוחד, אז האופציה שעלתה ביני לבין עצמי זה לימודי כלכלה.
מצד אחד אני חושב לעצמי האם לימודים יגרמו לי להתפתח (חברים,ידע) מצד שני הרבה שואלים אותי מה זה יתן לך? מה המטרה שלך? האמת, אני לא יודע לענות.. רק מקווה שזה יתן לי הרגשה שהחיים שלי בתנועה.
מה דעתכם? יש מצב שהלימודים יהיו גורם מעכב? זה באמת תלוי בי?? מפחיד אותי ״לבזבז״ זמן וכסף/:
תודה..

מה העבודה שאתה חולם עליה? נראה לי מוזר לעשות השקעה אדירה כמו תואר בלי להיות סגור על מה אתה רוצה לעשות בחיים. אם היו לך את כל האופציות, מה היית בוחר?

 

[TunaGolem]

יש חסם על הפונקציה הזאת ?

ב30 יש קוטב. מנסיון.

 

[זלמן85]

מצד האמת לא ניתן לדעת הרי מה יקרה בעתיד. אולי תלמד ובסוף תעבוד במשהו שלא קשור ושהלימודים לא תרמו מאום. מצד שני יכול להיות גם ההיפך.
למעשה מדובר על ניהול הסיכון, אף אחד מאיתנו לא באמת מכיר אותך.
אני יכול להגיד לך שבאופן אישי הלכתי ללמוד באוניברסיטה רק מתוך עניין, ועבדתי במשהו לא קשור. ולאחר כמה שנים החלפתי תעסוקה רק בזכות מה שלמדתי ואני מודה על כך מאוד. להגיד שזה רלוונטי למישהו אחר? כמובן שלא.
בכל מקרה לעניות דעתי אתה צריך ליצור לך רשת ביטחון מבחינת יכולת תעסוקתית וכושר השתכרות, כמובן שרצוי "לשדרג" את רשת הביטחון עם השנים.