• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

פער בין קרן סל לני"ע הנעקבים

שמשון 1

משתמש רשום
הצטרף ב
30/4/20
הודעות
8
דירוג
0
היי,
להבנתי, קרן מחקה אמורה לתת תוצאות זהות למדד הנעקב, למעט טעויות עקיבה, שלצורך הדיון נניח שהן זניחות, כאשר הקניה/ מכירה נעשית במחיר מסוים בדרך כלל אחת ליום.
לעומת זאת, קרן סל, גם אמורה לעקוב אחרי מדד, אלא שהיא נסחרת במהלך היום באופן שוטף ומחירה משתנה בהתאם להיצע וביקוש של המחזיקים בה.

שאלתי היא כיצד נשמר הקשר בין השווי המצרפי בני"ע המוחזקים בקרן הסל לבין מחירה בשוק, גם במהלך יום מסוים, אך חשוב מכך, לאורך זמן.
האם הדבר תלוי "בחוכמתם" של הסוחרים שיידעו לתמחר בהתאם למחיר בפועל של המדד/ סחורה? האם מתבצע איזון כלשהו על ידי עושה שוק? אם כן, כיצד בדיוק ובאיזו תדירות?

למשל, האם קרן סל העוקבת אחרי מדד מסוים או סחורה מסוימת יכולה לעלות בשבוע 2 אחוזים, בעוד שווי המדד/ סחורה עלה 5 אחוזים?
אם כן, האם יש דרך להתמודד עם הפער בהתחשב בהצע הנמוך של קרנות סל בארץ?
אציין שקראתי פוסטים בנושא אך לא מצאתי תשובה ברורה.

תודה למשיבים.
 
חפש "עושה שוק"

כבר הבנתי שככל הנראה יש מעורבות של עושה שוק.
לכן ביקשתי הסבר על אופן הפעולה שלו ספציפית בקרנות סל, שכן להבנתי עושה שוק אמור להכנס לפעולה רק כאשר אין ביקוש, ואז כביכול לא נפתר עניין הפער במחירים כל עוד יש ביקוש, שכן אז למיטב ידיעתי עושה השוק כלל לא נכנס לפעולה.
לכן התשובה קצת חסרה.
אודה לפירוט בנוגע לאופן בו נשמר הקשר בין השווי המצרפי בני"ע המוחזקים בקרן הסל לבין מחירה בשוק.
 
אודה לפירוט בנוגע לאופן בו נשמר הקשר בין השווי המצרפי בני"ע המוחזקים בקרן הסל לבין מחירה בשוק.

לפחות המצב בתעודות סל (שהוחלפו בקרנות סל) היה כזה:
היית יכול בכל רגע לדרוש מהמנפיק את נכס הבסיס (נניח, כל 125 המניות הנסחרות בת"א 125) תמורת עמלה מסויימת, נניח 0.3%.

זה היה מונע מהמחיר להתרחק יותר מדי מהשווי האמיתי שלו, אחרת היה נוצר ארביטראז.
 
עושה שוק אמור להכנס לפעולה רק כאשר אין ביקוש
כאשר אין ביקוש או היצע במחיר שקרוב למחיר נכסי הבסיס (עם מרווח, כמובן. עושה השוק צריך להרוויח).
 
אוקיי. תודה על התשובות.
שאלה נוספת באותו הקשר:
איך סוחר אמור לדעת האם המחירים בספר הפקודות של קרן סל מסוימת משקפים נאמנה את ערכם של נכסי הבסיס ברגע נתון (קרובים/ רחוקים אליהם)?
למשל, מחיר הזהב נע סביב 1900 דולר לאונקיה בעוד מחיר יחידה של קרן סל מסוימת הוא מספר שרירותי כלשהו, למשל 44 ש"ח (כתלות במספר היחידות שהונפקו).
איך סוחר יכול לדעת אם המחיר כדאי או לא, אם בכלל יכול לדעת?
 
איך סוחר יכול לדעת אם המחיר כדאי או לא, אם בכלל יכול לדעת?
למה זה משנה? כמו שאמרת בעצמך, המחיר שרירותי.

במחיר נמוך תוכל לקנות יותר יחידות, אבל כשתמכור תקבל פחות לכל יחידה.

הדבר היחיד שמשנה זה אם ביחס זה משתנה כמו מדד היחוס.
 
כי אני לא יודע מאיזו נקודת זמן למדוד את שיעור השינוי.
למשל אולי אתמול נוצר פער מסוים והיום שיעור השינוי זהה למדד הייחוס, כך שנשמר הפער שנוצר אתמול. ממה שאני מבין מהתשובות זה שהמחירים שבספר הפקודות הם "בערך". שגם זה בסדר.
אולי אנסח את השאלה קצת שונה - האם עושה השוק נכנס לפעולה ומזרים ביקושים במחירים "הנכונים", כאשר הוא מבחין בתחילתו של ניתוק בין השווי המצרפי בני"ע המוחזקים בקרן הסל לבין מחירה בשוק? האם לא זהו בדיוק תפקידו בהקשר של קרן סל? אם אני מבין נכון זה בעצם מה ש- Yoss השיב.
אגב ניסיתי להסתכל בתשקיפים של הקרנות ולא איתרתי התייחסות לעניין למעט מגבלות משפטיות על עושה השוק שלא רלוונטיות.
תודה על התשובות.
 
עושה השוק נכנס לפעולה ומזרים ביקושים במחירים "הנכונים", כאשר הוא מבחין בתחילתו של ניתוק בין השווי המצרפי בני"ע המוחזקים בקרן הסל לבין מחירה בשוק?
בדרך כלל, עושה השוק יכול להתעלם מהמחיר בשוק, ולהזרים פקודות קניה ומכירה עם פער סימטרי סביב המחירים שאתה קורא להם "הנכונים".
הפער לא חייב להיות סימטרי בהכרח, למשל אם כרגע הרבה קנו מעושה השוק ואף אחד לא מכר לו, הוא עשוי לתת הטיה קלה בפער לטובת מי שירצה למכור לו.
אבל הפער לא יכול להיות רחוק יותר מידי מהמחירים של נכס הבסיס, כי אז מישהו תמיד יכול לקנות את כל מה שעושה השוק יציע, ולדרוש את התמורה במסלולים אחרים (מסלול יצירה \ פדיון) מול מנהל הקרן.
 
בדרך כלל, עושה השוק יכול להתעלם מהמחיר בשוק, ולהזרים פקודות קניה ומכירה עם פער סימטרי סביב המחירים שאתה קורא להם "הנכונים".
הפער לא חייב להיות סימטרי בהכרח, למשל אם כרגע הרבה קנו מעושה השוק ואף אחד לא מכר לו, הוא עשוי לתת הטיה קלה בפער לטובת מי שירצה למכור לו.
אבל הפער לא יכול להיות רחוק יותר מידי מהמחירים של נכס הבסיס, כי אז מישהו תמיד יכול לקנות את כל מה שעושה השוק יציע, ולדרוש את התמורה במסלולים אחרים (מסלול יצירה \ פדיון) מול מנהל הקרן.

מעניין. באמת הבחנתי בספר הפקודות שזה מה שקורה לפעמים.


בדרך כלל, עושה השוק יכול להתעלם מהמחיר בשוק, ולהזרים פקודות קניה ומכירה עם פער סימטרי סביב המחירים שאתה קורא להם "הנכונים".
הפער לא חייב להיות סימטרי בהכרח, למשל אם כרגע הרבה קנו מעושה השוק ואף אחד לא מכר לו, הוא עשוי לתת הטיה קלה בפער לטובת מי שירצה למכור לו.
אבל הפער לא יכול להיות רחוק יותר מידי מהמחירים של נכס הבסיס, כי אז מישהו תמיד יכול לקנות את כל מה שעושה השוק יציע, ולדרוש את התמורה במסלולים אחרים (מסלול יצירה \ פדיון) מול מנהל הקרן.

לא בטוח שהבנתי. תוכל בבקשה להרחיב? למה אתה מתכוון כשאתה כותב שמישהו ידרוש את התמורה במסלולים אחרים?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ניר ס פער בעקיבה של קרן מחקה שוק ההון 9
K פער בין עלות אופציות למחירי מימוש שונים לא הגיוני שוק ההון 0
ח פער בין תשואה ממוצעת להחזר בפועל שוק ההון 6
M מדוע קיים אצלי פער גדול בין קרנות פנסיה והשתלמות בעלות מסלול זהה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
F הסבר בבקשה על פער בין 1159193 שנסחרת ב7310 אגורות לבין IUIT שנסחרת ב-20.99 דולר? שוק ההון 2
Royi אופטימיזציה של תשלום מס בתא משפחתי עם פער גדול ברמות שכר מיסים 6
וינסנט פער מס בין 1042S ודו"ח הפעילות השנתית ב-IB מיסים 5
N קופת גמל IRA פער הבנתי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
א פער ריבית מופרך בין משכנתא להלוואת גישור נדל"ן 8
stamEhad אג"ח ממשלתי של ישראל מול ארה"ב - פער גדול מאד בתשואות היסטוריות (לטובת ישראל), מנסה להבין מדוע שוק ההון 15
מ פער מחיר gaps שוק ההון 9
B פער בין funder למדדים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
L פער מחירי דירות באריאל - מישהו יודע להסביר בבקשה נדל"ן 3
B פער מחיר גדול בין VTI ל-VOO שוק ההון 3
R פער בתשואה בין אג"חים ממשלתיים לקרנות אג"חים ממשלתיים שוק ההון 4
Y איני מצליח להבין איך בקרנות סל יש פער בין מה שהמדד עשה למה שהקרן עשתה שוק ההון 5
נ לא הבנתי למה יש פער גדול בגרף בין מחקי SP500 שוק ההון 2
M פער קיצוני בין רשימות הנכסים למדיניות ההשקעה שוק ההון 3
מ איך בודקים פער עקיבה שוק ההון 5
ג פער בין תשואת מדדSP500 לתשואה בק"הש מחקה שוק ההון 19
C האם יש פער בין שינוי באחוזים בשער המדד לבין השינוי המצטבר בשווי האמיתי של השקעה? שוק ההון 5
י פער בין תשואות קופת גמל להשקעה עוקבת לבין המדדים הנעקבים?? שוק ההון 9
Oziris פער בין 2 קרנות בקרן השתלמות לעומת אותן קרנות בחשבון ממוסה שוק ההון 1
O פער ב-Turnover בין VT ל-VTI & VXUS שוק ההון 10
amidar פער (גדול?) בין מועד חלוקת הדיבידנד למועד הופעת הכסף בתיק שוק ההון 11
T החלת ותק קרן השתלמות בין גופי השקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
B ניכוי מס קרן כספית מיסים 5
C קנית קרן כספית - למה מסווגת כפעולה מחוץ לבורסה? שוק ההון 2
R חשיפה לסל מדדי מניות עולמיים עם קרן מובטחת - האם כדאי? שוק ההון 32
R איך מאזנים קרן השתלמות IRA כשאין הפקדות? שוק ההון 6
ב דו"ח מס שנתי - קרן השתלמות ובטוח לאומי מיסים 0
ל האם למשוך קרן השתלמות לטובת סילוק הלוואה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
I אופציה CALL על קרן סל של בלקרוק שוק ההון 1
H טריק? העברת כל הפנסיה לקופ"ג, ואז פתיחת קרן פנסיה חדשה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
N סגירת חובות באמצעות קרן חירום מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 12
M האם יש קרן סל שקלית עוקבת RUSSELL 2000? שוק ההון 9
Y קרן השתלמות הטבת פטור ממס רווח הון פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
ב קרן פנסיה משלימה כאלטרנטיבה לקופת גמל בניהול אישי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
D שאלה בטיוב תיק - האם שווה למכור קרן כדי לקנות קרן אחרת? שוק ההון 5
עידו ג קרן השתלמות טווח קצר או בינוני - ארוך פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
L האם יש קרן סל מחקה מדד עולמי שנסחרת ביורו? שוק ההון 1
קפיטליסט_מרושע עמלת קניית קרן כספית צרכנות פיננסית 5
ש קרן השתלמות לעצמאי/ת כדאית אל מול הפרשה לחשבון פרטי ממוסה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
S עודפי עו"ש לטווח קצר - הכדאי ביותר הנוכחי? One Zero/קרן כספית ואיזה? שוק ההון 6
עידו ג פתיחת קרן פנסיה/גמל - דגשים והמלצות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
E האם קרן אירית של בלקרוק משלמת מס רווחי הון מקוזז אינפלציה או מקוזז הפרשי שערי מט"ח? שוק ההון 3
A שיקולים ותהיות בבחירת קרן פנסיה וגמל\השתלמות לאחר סקר שוק ולימוד עצמי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
N קרן כספיתת בgoogle finance פוסטים מאיכות נמוכה 1
B שאלה לגבי קרן כספית שוק ההון 6
L באיזה קרן השתלמות לבחור? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 13

נושאים דומים

Back
למעלה