• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

פנסיה אצל דש מיטב - נתונים חשודים בדו״ח הרבעוני

sujik

משתמש רשום
הצטרף ב
10/2/16
הודעות
21
דירוג
4
יש לי קופת פנסיה בדש מיטב עם דמי ניהול של 0.19% מההפקדה ו-0.19% מהצבירה.

בדו״ח הרבעוני האחרון שקיבלתי (שמכסה את ינואר-יוני), מופיע תחת ״מסלולי השקעה ותשואות״ ש״התשואה שהושגה בניכוי הוצאות ניהול השקעות״ היתה 0.05% (מה שנראה שתואם את http://supermarker.themarker.com/Pension/PensionFund.aspx?ID=163 )

אבל בסעיף ״רווחים בניכוי הוצאות ניהול השקעות״ היא סכום שמהווה בערך 0.15% מיתרת הכספים.

השאלות שלי:
1. איך יכול להיות שהרווחים בניכוי משהו יותר גדולים מהתשואה באותה תקופה?
2. איך אני יכול לדעת מה היה הסכום וההרכב של אותן ״הוצאות ניהול השקעות״ עלומות?
3. האם יכול להיות שחלק מאותן הוצאות ניהול השקעות הן בעצם דמי ניהול במוצרים אחרים של אותה חברה, ושהיא בעצם מגניבה לעצמה על חשבוני עוד דמי ניהול סמויים ע״י השקעה במוצרים כאלו של עצמה שיש להם דמי ניהול לא תחרותיים?
 
יש לי קופת פנסיה בדש מיטב עם דמי ניהול של 0.19% מההפקדה ו-0.19% מהצבירה.

בדו״ח הרבעוני האחרון שקיבלתי (שמכסה את ינואר-יוני), מופיע תחת ״מסלולי השקעה ותשואות״ ש״התשואה שהושגה בניכוי הוצאות ניהול השקעות״ היתה 0.05% (מה שנראה שתואם את http://supermarker.themarker.com/Pension/PensionFund.aspx?ID=163 )

אבל בסעיף ״רווחים בניכוי הוצאות ניהול השקעות״ היא סכום שמהווה בערך 0.15% מיתרת הכספים.

השאלות שלי:
1. איך יכול להיות שהרווחים בניכוי משהו יותר גדולים מהתשואה באותה תקופה?
2. איך אני יכול לדעת מה היה הסכום וההרכב של אותן ״הוצאות ניהול השקעות״ עלומות?
3. האם יכול להיות שחלק מאותן הוצאות ניהול השקעות הן בעצם דמי ניהול במוצרים אחרים של אותה חברה, ושהיא בעצם מגניבה לעצמה על חשבוני עוד דמי ניהול סמויים ע״י השקעה במוצרים כאלו של עצמה שיש להם דמי ניהול לא תחרותיים?
נראה לי שהההדל נובע מכך שהתשואה היא תשואה של המסלול בה-31.12 של השנה הקודמת ל-31.12 של שנת הדוח.
הרווחים שמופיעים לך בשקלים הם הרווח השנתי שלך.

ההבדל הוא שלך היו הפקדות באמצע שנה וייתכן ולא כולן זהות ולכן התשואה האישית שלך שונה מתשואת המסלול.
כלומר התשואה על הפקדת חודש ספטמבר לא תהיה אותו דבר כמו על הפקדה בינואר.
 
הבנתי, באמת הגיוני. ברבעון הראשון היו הפסדים על תיק יותר קטן, וברבעון השני על תיק בצירוף הפקדות, כך שההפקדות היו עם תשואה של משהו כמו 2%....

מה לגבי דמי ניהול ההשקעות?
 
מה לגבי דמי ניהול ההשקעות?
יש כאלה שטוענים שמתחלק שווה בשווה בין כולם באותו מסלול השקעה.
אני אישית טוען שאתה משלם על הפעולות שעשו בנכסים שלך.
האמת כנראה באמצע.
 
יש כאלה שטוענים שמתחלק שווה בשווה בין כולם באותו מסלול השקעה.
אני אישית טוען שאתה משלם על הפעולות שעשו בנכסים שלך.
האמת כנראה באמצע.
האין האמת שאין הבדל?
 
האין האמת שאין הבדל?
בדרך הראשונה בעל צבירה נמוכה ישלם יותר ממה שצריך ובעל צבירה גדולה פחות ממה שצריך.
בדרך השנייה הכל בסדר - כל אחד משלם על שלו וזהו.
 
האם יכול להיות שדש מיטב הציעו לי כזה ״מחיר מציאה״ של 0.19% (לעומת פנסיות אקטיביות מקבילות שלוקחות הרבה יותר על סכומים כמו שלי שלא כחלק מהטבה לקבוצה/ארגון), כי בת׳כלס הם מנפחים את הוצאות ניהול ההשקעות? האם יש דרך להשוות את זה בין קרנות שונות?
 
בדרך הראשונה בעל צבירה נמוכה ישלם יותר ממה שצריך ובעל צבירה גדולה פחות ממה שצריך.
בדרך השנייה הכל בסדר - כל אחד משלם על שלו וזהו.
זה לא בהכרח פרופורציונאלית לכסף?
 
זה לא בהכרח פרופורציונאלית לכסף?
יש כאלה שטוענים שלא, שיש איזשהו סבסוד בין עמיתים בעניין הזה. לדעתי זה נבע בגלל שמשרד האוצר הכריח את החברות לשים נתון של "הוצאות ניהול השקעות" בדוחות השנתיים שהוא חישוב הזוי ולא משקף שום דבר. (תזכורת: סך העמלות ששולמו במהלך השנה לחלק לסך נכסי הקופה בתחילת השנה, רק תחשוב מה החישוב נותן עבור קופה חדשה עם צבירה 0 בתחילת השנה).
אני טוען שכן. אתה משלם על פעולות הקנייה והמכירה שלך וחלק יחסי בדמי ניהול על ניירות לפי השווי שלך.
 
יש כאלה שטוענים שמתחלק שווה בשווה בין כולם באותו מסלול השקעה.
אני אישית טוען שאתה משלם על הפעולות שעשו בנכסים שלך.
האמת כנראה באמצע.
זה לא בהכרח פרופורציונאלית לכסף?
יש כאלה שטוענים שלא, שיש איזשהו סבסוד בין עמיתים בעניין הזה.
אני טוען שכן. אתה משלם על פעולות הקנייה והמכירה שלך וחלק יחסי בדמי ניהול על ניירות לפי השווי שלך.
@נדב @יוסי יש לך מושג האם קיים סבסוד צולב בהוצאות ניהול השקעות? לדוגמא, נניח עמית בעל צבירה ללא הפקדות האם בפועל הוא ישא בהוצאות של רכישות כתוצאה מהפקדות חדשות?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
T ניוד פנסיה ועמלות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
O משיכת פנסיה מחו"ל לקופה בארץ פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 15
ב קרן פנסיה משלימה כאלטרנטיבה לקופת גמל בניהול אישי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
B תשואות של מסלול פנסיה לפי חודש (מחקה מדד s&p 500) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
M משיכת כספי פנסיה בעקבות נכות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
עידו ג פתיחת קרן פנסיה/גמל - דגשים והמלצות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
A שיקולים ותהיות בבחירת קרן פנסיה וגמל\השתלמות לאחר סקר שוק ולימוד עצמי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
M תשואות נמוכות במסלול מחקה S&P בקרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
A קרן פנסיה לא פעילה - איך להתנהל כעת? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
I משיכת פנסיה - עניין של מיסוי אוף טופיק 4
א המשך השקעת כספי פנסיה לאחר פרישה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
A איך הקרן פנסיה ממוסה בפרישה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
א איפה אפשר לקרוא תנאים בסיסים של קופת פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
R שמירת דמי ניהול בקרן פנסיה לאחר עזיבת מקום עבודה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 24
מ מעבר למסלול מניות בקרן פנסיה בגיל 47 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 33
A ניוד ביטוח מנהלים לקרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
A פנסיה ממבטחים הישנה: פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
A אני מקבל פנסיה ממגדל החל ממרץ 2023 והפנסיה לא עודכנה מאז למרות שהמדד עלה. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
מ מה קורה לתשואות קיימות כשמחליפים מסלול פנסיה/קה"ש? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
עידו ג סיכון ומסלול פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 44
י כיצד ניתן לממש כספים בקרן פנסיה לא פעילה עם מיסוי גבוהה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
E פנסיה על מדד S&P500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 39
M פנסיה- תביעת אובדן כושר עבודה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
E פנסיה או רק פוליסת אובדן כושר עבודה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
R דמי ניהול פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
U דמי ניהול קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ק אובדן כושר עבודה קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
B שחרור כספים לתושב חוץ מקרן פנסיה וביטוח מנהלים בישראל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
S חלופה לקרן פנסיה ממוסת פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 26
א קרנות פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ש טופס 14 פנסיה לעובד משרד החינוך פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 28
ttmoon קרן פנסיה IRA וETFs פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
I משיכה מקרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
B עבודה ראשונה בהייטק התלבטות קופג או קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 20
B s&p500 פנסיה לעומת גמל הבדלי תשואה שוק ההון 3
B פנסיה למסלול מחקה מדד S&P500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 50
כ עצמאי - כדאיות הטבות מס מקרן פנסיה \ גמל ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
T הגורל של קרן פנסיה מסולקת פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
tomer111 האם יש משמעות לאיזה קרן פנסיה מבחינת חברה נמצא בה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
J פנסיה - מחקה מדד- למה בעצם ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
צ חסכון לבן 75 ללא פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 13
M האם ניתן למשוך תגמולים מקרן פנסיה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 28
J מספר שאלות לגבי פנסיה, דמי צבירה, ומחקה מדד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ס עמלות סמויות בקרנות פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
C פנסיה + קה"ש עוקבות מדד? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 19
ttmoon פרישה מוקדמת ודמי ניהול בקרן פנסיה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 3
ס קרן פנסיה וקרן השתלמות פעם ראשונה בחיים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
stamEhad קרנות פנסיה וקה"ש - האם הן "מנוטרלות מטח"? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
I עזרה בבחירת קרן פנסיה והשתלמות לעובד צעיר ומרושש פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 13
ttmoon סוגי הוצאות בקרן פנסיה אל מול קופת גמל IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0

נושאים דומים

Back
למעלה