• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

פנסיה אצל דש מיטב - נתונים חשודים בדו״ח הרבעוני

sujik

משתמש רשום
הצטרף ב
10/2/16
הודעות
21
דירוג
4
יש לי קופת פנסיה בדש מיטב עם דמי ניהול של 0.19% מההפקדה ו-0.19% מהצבירה.

בדו״ח הרבעוני האחרון שקיבלתי (שמכסה את ינואר-יוני), מופיע תחת ״מסלולי השקעה ותשואות״ ש״התשואה שהושגה בניכוי הוצאות ניהול השקעות״ היתה 0.05% (מה שנראה שתואם את http://supermarker.themarker.com/Pension/PensionFund.aspx?ID=163 )

אבל בסעיף ״רווחים בניכוי הוצאות ניהול השקעות״ היא סכום שמהווה בערך 0.15% מיתרת הכספים.

השאלות שלי:
1. איך יכול להיות שהרווחים בניכוי משהו יותר גדולים מהתשואה באותה תקופה?
2. איך אני יכול לדעת מה היה הסכום וההרכב של אותן ״הוצאות ניהול השקעות״ עלומות?
3. האם יכול להיות שחלק מאותן הוצאות ניהול השקעות הן בעצם דמי ניהול במוצרים אחרים של אותה חברה, ושהיא בעצם מגניבה לעצמה על חשבוני עוד דמי ניהול סמויים ע״י השקעה במוצרים כאלו של עצמה שיש להם דמי ניהול לא תחרותיים?
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
17,034
דירוג
15,898
יש לי קופת פנסיה בדש מיטב עם דמי ניהול של 0.19% מההפקדה ו-0.19% מהצבירה.

בדו״ח הרבעוני האחרון שקיבלתי (שמכסה את ינואר-יוני), מופיע תחת ״מסלולי השקעה ותשואות״ ש״התשואה שהושגה בניכוי הוצאות ניהול השקעות״ היתה 0.05% (מה שנראה שתואם את http://supermarker.themarker.com/Pension/PensionFund.aspx?ID=163 )

אבל בסעיף ״רווחים בניכוי הוצאות ניהול השקעות״ היא סכום שמהווה בערך 0.15% מיתרת הכספים.

השאלות שלי:
1. איך יכול להיות שהרווחים בניכוי משהו יותר גדולים מהתשואה באותה תקופה?
2. איך אני יכול לדעת מה היה הסכום וההרכב של אותן ״הוצאות ניהול השקעות״ עלומות?
3. האם יכול להיות שחלק מאותן הוצאות ניהול השקעות הן בעצם דמי ניהול במוצרים אחרים של אותה חברה, ושהיא בעצם מגניבה לעצמה על חשבוני עוד דמי ניהול סמויים ע״י השקעה במוצרים כאלו של עצמה שיש להם דמי ניהול לא תחרותיים?
נראה לי שהההדל נובע מכך שהתשואה היא תשואה של המסלול בה-31.12 של השנה הקודמת ל-31.12 של שנת הדוח.
הרווחים שמופיעים לך בשקלים הם הרווח השנתי שלך.

ההבדל הוא שלך היו הפקדות באמצע שנה וייתכן ולא כולן זהות ולכן התשואה האישית שלך שונה מתשואת המסלול.
כלומר התשואה על הפקדת חודש ספטמבר לא תהיה אותו דבר כמו על הפקדה בינואר.
 

sujik

משתמש רשום
הצטרף ב
10/2/16
הודעות
21
דירוג
4
הבנתי, באמת הגיוני. ברבעון הראשון היו הפסדים על תיק יותר קטן, וברבעון השני על תיק בצירוף הפקדות, כך שההפקדות היו עם תשואה של משהו כמו 2%....

מה לגבי דמי ניהול ההשקעות?
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
17,034
דירוג
15,898
מה לגבי דמי ניהול ההשקעות?
יש כאלה שטוענים שמתחלק שווה בשווה בין כולם באותו מסלול השקעה.
אני אישית טוען שאתה משלם על הפעולות שעשו בנכסים שלך.
האמת כנראה באמצע.
 

Benjamin W

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/16
הודעות
7,661
דירוג
7,416
יש כאלה שטוענים שמתחלק שווה בשווה בין כולם באותו מסלול השקעה.
אני אישית טוען שאתה משלם על הפעולות שעשו בנכסים שלך.
האמת כנראה באמצע.
האין האמת שאין הבדל?
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
17,034
דירוג
15,898
האין האמת שאין הבדל?
בדרך הראשונה בעל צבירה נמוכה ישלם יותר ממה שצריך ובעל צבירה גדולה פחות ממה שצריך.
בדרך השנייה הכל בסדר - כל אחד משלם על שלו וזהו.
 

sujik

משתמש רשום
הצטרף ב
10/2/16
הודעות
21
דירוג
4
האם יכול להיות שדש מיטב הציעו לי כזה ״מחיר מציאה״ של 0.19% (לעומת פנסיות אקטיביות מקבילות שלוקחות הרבה יותר על סכומים כמו שלי שלא כחלק מהטבה לקבוצה/ארגון), כי בת׳כלס הם מנפחים את הוצאות ניהול ההשקעות? האם יש דרך להשוות את זה בין קרנות שונות?
 

Benjamin W

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/16
הודעות
7,661
דירוג
7,416
בדרך הראשונה בעל צבירה נמוכה ישלם יותר ממה שצריך ובעל צבירה גדולה פחות ממה שצריך.
בדרך השנייה הכל בסדר - כל אחד משלם על שלו וזהו.
זה לא בהכרח פרופורציונאלית לכסף?
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
17,034
דירוג
15,898
זה לא בהכרח פרופורציונאלית לכסף?
יש כאלה שטוענים שלא, שיש איזשהו סבסוד בין עמיתים בעניין הזה. לדעתי זה נבע בגלל שמשרד האוצר הכריח את החברות לשים נתון של "הוצאות ניהול השקעות" בדוחות השנתיים שהוא חישוב הזוי ולא משקף שום דבר. (תזכורת: סך העמלות ששולמו במהלך השנה לחלק לסך נכסי הקופה בתחילת השנה, רק תחשוב מה החישוב נותן עבור קופה חדשה עם צבירה 0 בתחילת השנה).
אני טוען שכן. אתה משלם על פעולות הקנייה והמכירה שלך וחלק יחסי בדמי ניהול על ניירות לפי השווי שלך.
 

מתכנת

מודרטור
הצטרף ב
10/2/16
הודעות
9,449
דירוג
8,665
יש כאלה שטוענים שמתחלק שווה בשווה בין כולם באותו מסלול השקעה.
אני אישית טוען שאתה משלם על הפעולות שעשו בנכסים שלך.
האמת כנראה באמצע.
זה לא בהכרח פרופורציונאלית לכסף?
יש כאלה שטוענים שלא, שיש איזשהו סבסוד בין עמיתים בעניין הזה.
אני טוען שכן. אתה משלם על פעולות הקנייה והמכירה שלך וחלק יחסי בדמי ניהול על ניירות לפי השווי שלך.
@נדב @יוסי יש לך מושג האם קיים סבסוד צולב בהוצאות ניהול השקעות? לדוגמא, נניח עמית בעל צבירה ללא הפקדות האם בפועל הוא ישא בהוצאות של רכישות כתוצאה מהפקדות חדשות?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
U קרן פנסיה לא פעילה מצד מעביד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
O מחשבון IRA מול פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
A יש לי פנסיה מ-2 מקורות: פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
א כספי פנסיה פוסטים מאיכות נמוכה 2
E ניוד פנסיה עם החרגה רפואית פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
לאץ' מבטחים - עמיתים קרנות פנסיה ותיקות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
E קרן פנסיה מול גמל IRA - הבדל תשואות? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 15
A אני מקבל פנסיה מ-2 מקומות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
ה משיכת כספים מקרן פנסיה כללית (משלימה) צרכנות פיננסית 12
ס פנסיה במסלול מחקה s&p פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
I האם קורס פנסיה מצויין מייתר את הצורך בתכנון פנסיוני+פרישה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
ב העברת פנסיה משלימה לקופת גמל IRA ללא רכיב פיצויים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
D התייעצות על דמי ניהול בקרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
A התייעצות לגבי פנסיה ללא הפקדות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
Y פדיון תכנית פנסיה אמריקאית לאחר חזרה מרילוקיישן מיסים 5
Z כמה שאלות בנושא פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
A פנסיה מ-2 מקורות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
M העברת קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
מ עלות ביטוח פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
The Thinker חלוקה אופטימלית בין קרן פנסיה לקופת גמל IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 45
ק פנסיה לא מבוטחת במיטב פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
R ניוד מקרן פנסיה לקופת גמל בניהול אישי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
א סנופי לא מגודר בקרן פנסיה/השתלמות - יש דבר כזה? שוק ההון 12
C ניוד מקרן פנסיה לקופת גמל בניהול אשיש פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
T קרן פנסיה משלימה ללא כיסוי ודמי ניהול - לעומת גמל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
מ העברה מקרן פנסיה לקופת גמל לצורך משיכה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
M כספים שנגבו ממני בקרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
olehadash העברה מקרן פנסיה לקופת גמל IRA - יתרונות וחסרונות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
יבגני_ל מנסה להבין את העלות של ביטוח אובדן כושר עבודה בקרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
M כסף בצבירת פנסיה לאחר פטירה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
פטל ואוכמניוצ בחירה בין פנסיה כסכום חד פעמי לקצבה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
ב אסטרטגיית משיכה בפרישה: פנסיה, RSU, השתלמות, תיק ממוסה… פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 2
שם משתמש בעייתי שוקולד מריר לצורך פנסיה: טוב או רע? דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 25
A ניוד קרן פנסיה בחוב פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
ר מה לעשות עם פנסיה לא פעילה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
אגוז_קוקוס מעבר למסלול פנסיה עם יתרת נכסים נמוכה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
O המעסיק עדיין לא מפריש לי פנסיה כי כבר חצי שנה אין לי קרן פנסיה פעילה האם לפי תיקון 190 אוכל להפקיד בעצמי או שצריך לחכות? פוסטים מאיכות נמוכה 1
ש קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 38
S עמלות ב פנסיה ב IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
S תושב חוץ ומשיכת פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
D לקיחת הלוואה מקרן פנסיה לטובת השקעה במדד (למשל s&p) שוק ההון 2
R קרן פנסיה משלימה או קופת גמל ופיצול תגמולים פיצויים - שכר 45k פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
AbuNafha פנסיה בחברת ביטוח / בית השקעות VS ניהול פנסיה בצורה עצמאית פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 31
E האם לעבור קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
י פנסיה, השתלמות וגמל- על S&P500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 17
K קרן פנסיה כללית עם תנאים נחותים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
M שינויים בקרונות פנסיה וקרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
U פנסיה החל מגיל 60 פוסטים מאיכות נמוכה 46
M בחירת קרן פנסיה בשלב שבו מתחילים למשוך קצבה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
R קרן פנסיה מור או הפניקס ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8

נושאים דומים

למעלה