פידבק על מבנה תיק

[DavidA]

@DavidA כהמשך לתגובה שלי, על בסיס גיגול זריז ובהחלט לא ממצה - הנה מחקר של בנק ישראל שבודק (בדק בזמנו - הוא ישן למדי) את הנושא הזה בדיוק, השפעה של אינפלציה גבוהה על מדדי המניות (הדגשה שלי):


ובקצרה? בתקופה של אינפלציה גבוהה שוק המניות בישראל נתן תשואה של כ-5% מעל שיעור האינפלציה.

הבנתי מה אתם אומרים, אז ברגע שנגמרה האינפלציה, אם לוקחים עוד 10 שנים אחרי, אז יש תשואה גבוהה יותר (בממוצע) אחרי שהאינפלציה נרגעת? זה לא אומר לי כלום.

 

[DavidA]

לא, כי אג"ח לא צמודות יכולות ליפול עם המטבע של המדינה שהנפיקה אותו.

בוא נסתכל על דוגמא אחרת - אני מקווה שאתה מסכים איתי שנדל"ן זה נכס ריאלי שמוגן מפני אינפלציה. הנה תראה מה קרה בישראל בתקופת ההיפר אינפלציה, איך הנדל"ן שמר על המחיר שלו (עזוב שאח"כ הייתה תקופה ארוכה שמחירי דירות ושכירויות היו נקבעים בדולרים).
מצד שני, יש תקופות שגם נדל"ן יכול ליפול - הנה תראה למשל מה קרה בארה"ב ב2008. זה לא אומר שנדל"ן לא נכס ריאלי אלא שהוא נכס שיש לו תודתיות משלו. לפעמים נדל"ן יכול ליפול במקביל לאינפלציה ולפעמים בזמנים אחרים, אז מה?

שוב, אתה מערבב לי שני דברים לא שייכים.

למניות יש תוחלת חיובית (בממוצע על פני שנים) גבוהה משיעור האינפלציה != מניות הן הגנה מאינפלציה.
בדיוק כמו שביטוח שריפות, לא בהכרח יגן על הבית שלי מרעידת אדמה, כן אולי תהיה שריפה בגלל רעידת אדמה והבית יישרף, אבל במהות, הביטוח הוא נגד שריפות. זה שיש קשר בין שריפות ורעידות אדמה לא אומר שאני מבוטח נגד שניהם.

 

[Yevgeny]

@DavidA בשנה נתונה, מדדי מניות יכולים לנוע לכל כיוון, כולל ליפול 50% בלי שום קשר להאם יש או אין אינפלציה. האם העובדה שיש מפולות במדדי מניות (עם או בלי קשר לאינפלציה) אומרת בעיניך שזו לא הגנה טובה מאינפלציה?
אם כן - אז לדעתי זו בעיה של תיאום ציפיות, כי אין בעיני שום טעם לדבר על מה שוק המניות אמור "להבטיח" לתקופות השקעה קצרות כמו שנה אחת או אפילו שנים בודדות. אם אתה מודד את ההשקעה שלך בפרקי זמן קצרים כאלו אז מניות זה לגמרי נכס השקעה שאינו מתאים עבורך.

אם לוקחים עוד 10 שנים אחרי, אז יש תשואה גבוהה יותר

אין שום דבר מובטח בשוק המניות בתקופות קצרות. אם תסתכל על הנתונים בשני המחקרים שציטטתי, תראה שבחלק מהמקרים מדדי המניות עקפו את האינפלציה כבר באותה השנה, ולפעמים זה אכן לקח כמה שנים.

 

[DavidA]

@DavidA בשנה נתונה, מדדי מניות יכולים לנוע לכל כיוון, כולל ליפול 50% בלי שום קשר להאם יש או אין אינפלציה. האם העובדה שיש מפולות במדדי מניות (עם או בלי קשר לאינפלציה) אומרת בעיניך שזו לא הגנה טובה מאינפלציה?
אם כן - אז לדעתי זו בעיה של תיאום ציפיות, כי אין בעיני שום טעם לדבר על מה שוק המניות אמור "להבטיח" לתקופות השקעה קצרות כמו שנה אחת או אפילו שנים בודדות. אם אתה מודד את ההשקעה שלך בפרקי זמן קצרים כאלו אז מניות זה לגמרי נכס השקעה שאינו מתאים עבורך.


אין שום דבר מובטח בשוק המניות בתקופות קצרות. אם תסתכל על הנתונים בשני המחקרים שציטטתי, תראה שבחלק מהמקרים מדדי המניות עקפו את האינפלציה כבר באותה השנה, ולפעמים זה אכן לקח כמה שנים.

אשאל אחרת, אתה עוד שנה צריך לממש את כל התיק, אתה שם את הכסף במניות אם אתה חושב שתהיה אינפלציה של 40% שנה הבאה והכל יישאר זהה מלבד זה?
כמובן שלא. והסיבה היא שכשאתה מחזיק מניות אתה אכן חשוף לסיכון אינפלציוני, זה שהוא יורד ככל שטווח האחזקה ארוך יותר זה לא אומר שהוא לא קיים. חשיפה למניות אכן מגדילה את סיכון האינפלציה בתיק שלך.

 

[Yevgeny]

אשאל אחרת, אתה עוד שנה צריך לממש את כל התיק,

אם אני צריך עוד שנה לממש את התיק - אני אשים 0% במניות נקודה, בלי שום קשר לציפיות האינפלציה שלי.
מדד המניות יכול ליפול 50% עם או בלי אינפלציה בשנה נתונה ולכן איננו מתאים לאחזקות לטווח קצר.

(עם ההסבר שלך בהמשך התגובה איני מסכים, אך כאמור - זה פשוט לא רלוונטי).