• התוכן שלפניכם איננו ייעוץ פיננסי. הוא אולי נחזה ככזה, ואף נשמע ככזה, אבל למרבה הפלא, הוא איננו כזה, וממילא לא יכול להיחשב תחליף לייעוץ מטעם בעל הרישיון המתאים, לרבות ייעוץ מס, ייעוץ פנסיוני או ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם. מכאן שאין לראות בתכני הפורום המלצה לביצוע פעולות כלשהן בניירות ערך או בנכסים אחרים, וכל הסתמכות עליהם תהיה באחריות הקורא בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה, ובכלל זה החובה לעמוד בהוראות כל דין, היא על מחברה בלבד ואין לייחס את האמור בה לבעלת האתר.

ביטוח נזקי גוף בדירה מכוסות בביטוח מבנה?

  • פותח הנושא פותח הנושא munmun
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

munmun

משתמש רגיל
הצטרף ב
5/9/18
הודעות
450
דירוג
113
תארו לעצמכם מצב שבו שוכר נופל ושובר רגל בדירה שהוא שוכר.
הוא טוען שבגלל בלטה שבורה בדירה הוא נפל ותובע את בעל הדירה על נזק גוף.

אני עובר על תקנון של ביטוח דירה ולא רואה איפה מצב כזה מכוסה.
יש כיסוי כזה עבור צד ג׳ אבל לא עבור השוכר וגם לא עבור בעל דירה.

מה אני מפספס?
 
אפשר לדעתי לעשות הרחבה כזו.
 
אני עובר על תקנון של ביטוח דירה ולא רואה איפה מצב כזה מכוסה.
יש כיסוי כזה עבור צד ג׳ אבל לא עבור השוכר וגם לא עבור בעל דירה.
בדר״כ ההחרגה היא ביחס למבוטח או בני משפחתו ולא כללית לגבי מי שגר דרך קבע בדירה ולכן אם בעל הבית הוא המבוטח היחיד, השוכר ייחשב כצד ג׳, בכל הקשור לחבות של בעל הבית כלפיו. גם במצב בו שניהם מבוטחים באותה הפוליסה ויש סעיף אחריות צולבת (ורק אם יש!), אז כל אחד יחשב צד ג׳ ביחס לחבות כלפי השני (המשמעות של סעיף אחריות צולבת היא כאילו הוצאו 2 פוליסות בנפרד).

דרך אגב, בדר״כ הביטוח הזה מורחב אוטומטית חינם או בתשלום זניח מאד, לחבות המבוטח כלפי צד שלישי בכל שטח מדינת ישראל (ולא רק בדירה) ואמנם יש החרגות לרכב מנועי או תאונת טיס, אבל זה יכול שמיש אם אתה אחראי לנזק מסוג אחר.
 
בדר״כ ההחרגה היא ביחס למבוטח או בני משפחתו ולא כללית לגבי מי שגר דרך קבע בדירה ולכן אם בעל הבית הוא המבוטח היחיד, השוכר ייחשב כצד ג׳, בכל הקשור לחבות של בעל הבית כלפיו. גם במצב בו שניהם מבוטחים באותה הפוליסה ויש סעיף אחריות צולבת (ורק אם יש!), אז כל אחד יחשב צד ג׳ ביחס לחבות כלפי השני (המשמעות של סעיף אחריות צולבת היא כאילו הוצאו 2 פוליסות בנפרד).

דרך אגב, בדר״כ הביטוח הזה מורחב אוטומטית חינם או בתשלום זניח מאד, לחבות המבוטח כלפי צד שלישי בכל שטח מדינת ישראל (ולא רק בדירה) ואמנם יש החרגות לרכב מנועי או תאונת טיס, אבל זה יכול שמיש אם אתה אחראי לנזק מסוג אחר.
ומה עם המצב שבו בעל הדירה הוא בעצמו גר בדירה, הוא בעצם לא מבוטח ממקרה כזה?
 
ומה עם המצב שבו בעל הדירה הוא בעצמו גר בדירה, הוא בעצם לא מבוטח ממקרה כזה?
אני לא בטוח שהבנתי את השאלה. ביטוח צד שלישי, הוא ביטוח שמכסה חבות של המבוטח כלפי אחרים, קרי צדדים שלישיים.

אם בעל הדירה הוא המבוטח אז גם אם הוא נכנס לדירה או אפילו גר בה במקביל וצד שלישי נפגע בדירה ומי שאחראי לנזק הוא בעל הדירה, אז חברת הביטוח תשלם לצד השלישי פיצוי, גם אם הצד השלישי הוא שוכר שמתגורר גם כן בדירה - אאכ בפוליסה כתוב במפורש שמי שמתגורר בדירה לא מכוסה (אבל בדר״כ לא כתוב את זה, אלא רק שבני משפחת המבוטח לא מכוסים).

אם השוכר הוא המבוטח ובעל הדירה ביקר בדירה או אפילו גר בה במקביל , אז אם בעל הדירה נפגע בדירה כתוצאה מרשלנות של השוכר, חברת הביטוח תפצה אותו.
חשוב לדעת שאם השוכר ובעל הדירה מבוטחים באותה פוליסה, הם לא יקבלו פיצוי אחד מהשני, אאכ יש סעיף של אחריות צולבת.

אם אתה מחפש ביטוח שיפצה אותך כבעל בית, על נזק שנגרם לך, בגלל אחריות שלך או ללא אחריות של אף אחד (ולמעשה גם אם מישהו אחר אחראי. זה לא משנה)
יש ביטוח תאונות אישיות שמיועד לפצות אותך על נזק שנגרם לך מתאונה, ללא קשר מי אחראי לנזק.
 
דרך אגב, בדר״כ הביטוח הזה מורחב אוטומטית חינם או בתשלום זניח מאד, לחבות המבוטח כלפי צד שלישי בכל שטח מדינת ישראל (ולא רק בדירה) ואמנם יש החרגות לרכב מנועי או תאונת טיס, אבל זה יכול שמיש אם אתה אחראי לנזק מסוג אחר.
זו הרחבה של ביטוח מבנה, ביטוח תכולה, או שניהם? איך קוראים לה?
 
סעיף אחריות צולבת
 
נערך לאחרונה ב:
זו הרחבה של פרק האחריות כלפי צד שלישי, שהוא הרחבה של ביטוח המבנה (בדר״כ).
לא הצלחתי למצוא את ההרחבה הזו אונליין, אולי אני לא מחפש נכון. באיזה חברות אתה מכיר שיש את זה? יש לך אולי קישור?
 
דרך אגב, בדר״כ הביטוח הזה מורחב אוטומטית חינם או בתשלום זניח מאד, לחבות המבוטח כלפי צד שלישי בכל שטח מדינת ישראל (ולא רק בדירה) ואמנם יש החרגות לרכב מנועי או תאונת טיס, אבל זה יכול שמיש אם אתה אחראי לנזק מסוג אחר.

במשך שנים הייתה פרשנות שביטוח צד ג' בדירה חל על כל אירוע תאונתי ברחבי המדינה, הרבה סוכני ביטוח דיברו על זה, אך בשנת 2023 השופטת המחוזית רבקה איזנברג סירבה לקבל את הפרשנות הזאת בפסק דין תא (חי') 44788-05-19 פלוני נ' עיזבון זלמן אליהו זל שעסק באדם שהיו לו כמה דירות וניסה להחיל ביטוח צד ג' מדירה אחת על תאונה שהתרחשה בדירה אחרת בטענה שהביטוח חל בכל המדינה:

"ביטוח צד ג' אשר נעשה במסגרת ספציפית של פוליסה לביטוח דירה, אינו עומד בפני עצמו במנותק מהפוליסה במסגרתה בוצע ואינו יכול לחול ללא קשר לדירה המבוטחת. אין המדובר בביטוח אישי למבוטח או מי מטעמו כמו ביטוח תאונות אישיות וכיוב'. אלא מדובר בפוליסה לכיסוי אחריות צד ג' במסגרת פוליסה לביטוח דירה. אמנם צודק נדב (ראה סעיף 10 לסיכומי התשובה מטעמו) שהכיסוי אינו דורש כי למי שייתבע ע"י אותו צד ג' תהיה זיקה כלשהיא לדירה והכיסוי הביטוחי יחול ביחס לכל נזק שייגרם למבוטח או לאחרים שייתבעו ומוזכרים בפוליסה וזאת גם אם אין להם זיקת קניין או חזקה בדירה. אולם ברי כי לצורך החלת הכיסוי, נדרש שלנזק שנגרם ובגינו נדרש הכיסוי, יהיה קשר וזיקה כלשהם לדירה. אם ביטוח צד ג' במסגרת ביטוח דירה, היה חל ללא קשר לדירה מסוימת, לא היה כל טעם לרכוש פוליסה לכל דירה בנפרד והיה די בעריכת ביטוח צד ג' במסגרת פוליסה אחת, המכסה כל נזק לצד ג' גם אם נגרם בדירה אחרת. טענה זו הינה אבסורדית ואינה עולה בקנה אחד עם מהותה של פוליסה לביטוח דירה המתייחסת לדירה הספציפית המבוטחת."

זה פסק דין של שופטת מחוזית אחת ולא תקדים מחייב של בית המשפט העליון, אבל עדיין לדעתי אחרי פסק הדין הזה קשה לסמוך על הפרשנות הזו יותר.
 
תודה
השאלה היא האם ניתן לקנות הרחבה שאומרת משהו כמו: "על אף האמור בסעיף כך וכך ביטוח זה יכסה נזק שנגרם לצד שלישי בכל שטח מדינת ישראל מכל סיבה, מלבד סיבה הקשורה לרכב מנועי או לדירה אחרת" או משהו כזה?
 
במשך שנים הייתה פרשנות שביטוח צד ג' בדירה חל על כל אירוע תאונתי ברחבי המדינה, הרבה סוכני ביטוח דיברו על זה, אך בשנת 2023 השופטת המחוזית רבקה איזנברג סירבה לקבל את הפרשנות הזאת בפסק דין תא (חי') 44788-05-19 פלוני נ' עיזבון זלמן אליהו זל

לא הצלחתי למצוא את ההרחבה הזו אונליין, אולי אני לא מחפש נכון. באיזה חברות אתה מכיר שיש את זה? יש לך אולי קישור?
אני זוכר שהיו כותבים את זה ברשימה, משהו בנוסח שהפרק הזה מורחב לכל שטח מדינת ישראל ולא רק בתנאים הכלליים ואז יש יותר היגיון להסתמך על זה, אבל יתכן מאד שהפסיקו ואתה צודק בהערה שאם זה בנוסח שפסק הדין מדבר עליו, אז כמובן שזה תקדים שסביר שילכו לפיו
 
אולם ברי כי לצורך החלת הכיסוי, נדרש שלנזק שנגרם ובגינו נדרש הכיסוי, יהיה קשר וזיקה כלשהם לדירה. אם ביטוח צד ג' במסגרת ביטוח דירה, היה חל ללא קשר לדירה מסוימת, לא היה כל טעם לרכוש פוליסה לכל דירה בנפרד והיה די בעריכת ביטוח צד ג' במסגרת פוליסה אחת, המכסה כל נזק לצד ג' גם אם נגרם בדירה אחרת. טענה זו הינה אבסורדית ואינה עולה בקנה אחד עם מהותה של פוליסה לביטוח דירה המתייחסת לדירה הספציפית המבוטחת.
טוב אז קראתי פוליסת ביטוח הדירה שלי, והפרק של ביטוח צד ג (לא הרחבה שלו, אלא הביטוח צד ג הבסיסי) באופן הכי מפורש שאפשר, ללא מקום לטעות וללא צורך בפרשנות, הפרק הזה מכסה נזקים לצד ג בכל מדינת ישראל ללא שום קשר לדירה.

בנוסף, בדף פרטי הביטוח מפורטת העלות של כל פרק, ולפרק הזה אין עלות, כלומר חברת הביטוח נותנת אותו כבונוס חינמי למי שעושה ביטוח, כלומר הוא כנראה מאוד זול.

מכאן שהשופטת טעתה וזה בכלל לא אבסורדי שאם יש לך כמה דירות מספיק שיהיה לך את הפרק הזה רק באחת מהן. זה לא אומר שאתה צריך לעשות ביטוח רק לדירה אחת, כי אז האחרות לא מכוסות מבחינת מבנה ותכולה, שזה עיקר הביטוח ועיקר העלות. אלא רק שאתה אישית מכוסה לנזקים לצד ג, כיסוי שהגובה שלו לא צריך להיות קשור דווקא לכמה דירות יש בבעלותך...
 
ומסתבר שזו לא סתם החלטה ספציפית של חברת ביטוח זו או אחרת, אלא ממש הניסוח של הפוליסה התקנית לפי תקנות הפיקוח על הביטוח:

מקרה הביטוח
מקרה הביטוח הוא חבות המבוטח או בני משפחתו, לרבות עובדי משק ביתו, לשלם לצד שלישי על פי פקודת הנזיקין [נוסח חדש], בכפוף לגבולות האחריות הנקובים במפרט בשל אירוע תאונתי שהתרחש בשטח מדינת ישראל או ב"אזור" כהגדרתו בחוק לתיקון ולהארכת תוקפן של תקנות שעת חירום (יהודה והשומרון – שיפוט בעבירות ועזרה משפטית), התשס"ז-2007, וגרם ל –


(1)
מוות, מחלה, פגיעה, ליקוי גופני, לקוי נפשי או ליקוי שכלי;


(2)
נזק או אבדן לרכוש צד שלישי.
 
עכשיו קראתי גם את פסק הדין, וניכר שהשופטת אפילו לא טרחה לקרוא את הפרק בפוליסה.
היא כותבת שאם תתקבל הטענה "האבסורדית" שהפוליסה מכסה גם נזקים שנגרמו ללא קשר לדירה, אז היא תכסה גם תאונות דרכים, למרות שזה חריג מפורש לפוליסה.

יתרה מכך, זה חריג שניתן לרכוש הרחבה שמצמצמת אותו (לפחות בחלק מחברות הביטוח): אפשר לרכוש לפרק הזה הרחבה כך שלמרות החריג הזה, תאונות של קוקרינטים ואופניים חשמליים כן יהיו מכוסות.

לא זו אף זו - ניתן לרכוש לפרק הזה הרחבה שתכסה נזק לצד ג שגרמת בעת היותך תייר בחו"ל. (אבל אין הרחבה מקבילה לתוך ישראל....כי זה כבר כלול בכיסוי הבסיסי).
נראה לי שזה סוגר סופית את הפינה של האם היתה אי פעם כוונה שיהיה קשר לדירה.

כמה בלאגן אפשר לעשות בלי לקרוא את החומר.
 
עכשיו קראתי גם את פסק הדין, וניכר שהשופטת אפילו לא טרחה לקרוא את הפרק בפוליסה.
היא כותבת שאם תתקבל הטענה "האבסורדית" שהפוליסה מכסה גם נזקים שנגרמו ללא קשר לדירה, אז היא תכסה גם תאונות דרכים, למרות שזה חריג מפורש לפוליסה.

יתרה מכך, זה חריג שניתן לרכוש הרחבה שמצמצמת אותו (לפחות בחלק מחברות הביטוח): אפשר לרכוש לפרק הזה הרחבה כך שלמרות החריג הזה, תאונות של קוקרינטים ואופניים חשמליים כן יהיו מכוסות.

לא זו אף זו - ניתן לרכוש לפרק הזה הרחבה שתכסה נזק לצד ג שגרמת בעת היותך תייר בחו"ל. (אבל אין הרחבה מקבילה לתוך ישראל....כי זה כבר כלול בכיסוי הבסיסי).
נראה לי שזה סוגר סופית את הפינה של האם היתה אי פעם כוונה שיהיה קשר לדירה.

כמה בלאגן אפשר לעשות בלי לקרוא את החומר.
יש גם הרחבת כלי ירייה שכתוב שהיא "לא חלה במטווח לא מורשה", כלומר היא חלה בכל מטווח מורשה גם במרחק 200 ק"מ מהדירה, והיא כן חלה על התנדבות במשמר האזרחי, גם אם היא מתרחשת בשכונה אחרת.
 
במשך שנים הייתה פרשנות שביטוח צד ג' בדירה חל על כל אירוע תאונתי ברחבי המדינה, הרבה סוכני ביטוח דיברו על זה, אך בשנת 2023 השופטת המחוזית רבקה איזנברג סירבה לקבל את הפרשנות הזאת בפסק דין תא (חי') 44788-05-19 פלוני נ' עיזבון זלמן אליהו זל שעסק
איך איתרת את פסק הדין הזה?
האם נתקלת/אתה יכול לאתר בקלות גם פסקי דין שבהם ביטוח צד ג כיסה נזק שבמובהק לא קשור לדירה בשום צורה שהיא?


 
איך איתרת את פסק הדין הזה?
האם נתקלת/אתה יכול לאתר בקלות גם פסקי דין שבהם ביטוח צד ג כיסה נזק שבמובהק לא קשור לדירה בשום צורה שהיא?
בזמנו חיפשתי ולא מצאתי פסקי דין כאלה. אולי היו מקרים שבהם חברות הביטוח העדיפו להתפשר בתביעות כאלה בלי פסק דין.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
P תביעת ביטוח מקיף על נזקי שריפה מצד ג' צרכנות פיננסית 4
1337justme ביטוח נגד נזקי טרור נדל"ן 6
מ ביטוח דירה - נזקי צנרת - האם כדאי שרברב פרטי על פני שרברב של חברה שבהסדר נדל"ן 70
flower הנחת סוכן - ביטוח סיעודי פרטי צרכנות פיננסית 6
J גובה תשלום ביטוח לאומי - מילואים בזמן אבטלה מיסים 0
ח עוול של ביטוח לאומי?! מיסים 16
S תיאום דמי ביטוח לאומי מיסים 0
S ביטוח בריאות צרכנות פיננסית 9
M ביטוח דירה חדשה עם משכנתא נדל"ן 11
N האם יש הבדל שאתם יודעים בין ביטוח אובדן כושר עבודה של הראל לעומת של חברות אחרות? צרכנות פיננסית 3
N פערים במחירי ביטוח דירה בין חברות שונות נדל"ן 1
א ביטוח שיניים קבוצתי צרכנות פיננסית 2
H מיסוי תכנית חסכון+ ביטוח חיים בחו"ל לעולה "ישן" מיסים 3
C חישוב סכום ביטוח נדרש לביטוח חיים צרכנות פיננסית 7
N התייעצות פנסיה ביטוח מנהלים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
ג קרן פנסיה מול ביטוח מנהלים עם דמי ניהול דומים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
1337justme ביטוח סיעודי הפסיק לשלם לקשישה עקב "חקירה סמויה" - איך לפעול? צרכנות פיננסית 54
D ביטוח מבנה למשכנתא - אחרי המשכנתא צרכנות פיננסית 19
M כמה שאלות על ביטוח חיים וביטוח מבנה נדל"ן 5
T ביטוח בריאות לתינוק בן חודש? חשוב לעשות או בזבוז כסף? צרכנות פיננסית 11
L החזרי ביטוח לאומי בעקבות מכירת מניות RSU מיסים 5
I פריסה לאחור ביטוח לאומי מיסים 1
Kipodi ביטוח רכב מקיף ללא עבר ביטוחי צרכנות פיננסית 3
M ביטוח סיעוד בקופת חולים ופרטי צרכנות פיננסית 4
ז לבטח הכל בחברת ביטוח אחת - סיכון? צרכנות פיננסית 4
י שכר טרחה של סוכן ביטוח פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
M תשלום ביטוח לאומי של עצמאי שמקבל קצבת אזרח ותיק מיסים 2
מ ביטוח מנהלים מקדם 198 - האם להעביר לפנסיה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
ד ביטוח דירה - מה לעשות כשהביטוח שולח אנשים לא מקצועיים צרכנות פיננסית 11
E ביטוח מנהלים משנת 99 - כדאיות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 13
D תשלום ביטוח לאומי על נכס שחייב בדיווח מיסים 1
H ביטוח אובדן כושר עבודה לגיל 65-67 למחזיקי ביטוח מנהלים מלפני 2001 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
V חידוש ביטוח רכב, עזרה ומחשבות מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 15
S ניוד ביטוח מנהלים עם מקדם מובטח פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
H הוצאת רכיב של אובדן כושר עבודה מתוך ביטוח מנהלים (לפני 2001) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
א קופת גמל לפי תיקון 190 (מס 15% נומינלי) או תיק בית השקעות/ פוליסת חיסכון בחברת ביטוח (מס 25% ריאלי). שוק ההון 37
O ביטוח חיים כחלק מביטוח מנהלים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
A לאזרחים אמריקניים שנמנע מהם לקבל קצבאות ביטוח לאומי אמריקני עקב חוק ה- WEP (כאשר היתה להם פנסיה אחרת מקבילה) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
נ עלות ביטוח נכות בקרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
A 50 דרכים כשרות לשלם פחות מיסים - שאלה לגבי ניכוי ביטוח לאומי מיסים 9
רולי ביטוח סיכוני נכות ומוות בפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
ח הפעלת ביטוח סיעודי צרכנות פיננסית 11
P ביטוח סיעודי של כללית יתפרק בסוף השנה? אוף טופיק 3
M ביטוח לאומי - אישור מסי מעסיק מיסים 2
מ ביטוח בריאות קולקטיבי או פרטי צרכנות פיננסית 5
H ביטוח הדדי לעובדי מדינה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
D סוכן ביטוח מטעם העבודה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
B קרן פנסיה מול ביטוח מנהלים עם מקדם קבוע 200 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
ד ביטוח בריאות פרטי - האם כדאי צרכנות פיננסית 25
C מחפש ביטוח בריאות קבוצתי להורים צרכנות פיננסית 3

נושאים דומים

Back
למעלה