• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

ביטוח נזקי גוף בדירה מכוסות בביטוח מבנה?

  • פותח הנושא פותח הנושא munmun
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

munmun

משתמש רגיל
הצטרף ב
5/9/18
הודעות
494
דירוג
137
תארו לעצמכם מצב שבו שוכר נופל ושובר רגל בדירה שהוא שוכר.
הוא טוען שבגלל בלטה שבורה בדירה הוא נפל ותובע את בעל הדירה על נזק גוף.

אני עובר על תקנון של ביטוח דירה ולא רואה איפה מצב כזה מכוסה.
יש כיסוי כזה עבור צד ג׳ אבל לא עבור השוכר וגם לא עבור בעל דירה.

מה אני מפספס?
 
אפשר לדעתי לעשות הרחבה כזו.
 
אני עובר על תקנון של ביטוח דירה ולא רואה איפה מצב כזה מכוסה.
יש כיסוי כזה עבור צד ג׳ אבל לא עבור השוכר וגם לא עבור בעל דירה.
בדר״כ ההחרגה היא ביחס למבוטח או בני משפחתו ולא כללית לגבי מי שגר דרך קבע בדירה ולכן אם בעל הבית הוא המבוטח היחיד, השוכר ייחשב כצד ג׳, בכל הקשור לחבות של בעל הבית כלפיו. גם במצב בו שניהם מבוטחים באותה הפוליסה ויש סעיף אחריות צולבת (ורק אם יש!), אז כל אחד יחשב צד ג׳ ביחס לחבות כלפי השני (המשמעות של סעיף אחריות צולבת היא כאילו הוצאו 2 פוליסות בנפרד).

דרך אגב, בדר״כ הביטוח הזה מורחב אוטומטית חינם או בתשלום זניח מאד, לחבות המבוטח כלפי צד שלישי בכל שטח מדינת ישראל (ולא רק בדירה) ואמנם יש החרגות לרכב מנועי או תאונת טיס, אבל זה יכול שמיש אם אתה אחראי לנזק מסוג אחר.
 
בדר״כ ההחרגה היא ביחס למבוטח או בני משפחתו ולא כללית לגבי מי שגר דרך קבע בדירה ולכן אם בעל הבית הוא המבוטח היחיד, השוכר ייחשב כצד ג׳, בכל הקשור לחבות של בעל הבית כלפיו. גם במצב בו שניהם מבוטחים באותה הפוליסה ויש סעיף אחריות צולבת (ורק אם יש!), אז כל אחד יחשב צד ג׳ ביחס לחבות כלפי השני (המשמעות של סעיף אחריות צולבת היא כאילו הוצאו 2 פוליסות בנפרד).

דרך אגב, בדר״כ הביטוח הזה מורחב אוטומטית חינם או בתשלום זניח מאד, לחבות המבוטח כלפי צד שלישי בכל שטח מדינת ישראל (ולא רק בדירה) ואמנם יש החרגות לרכב מנועי או תאונת טיס, אבל זה יכול שמיש אם אתה אחראי לנזק מסוג אחר.
ומה עם המצב שבו בעל הדירה הוא בעצמו גר בדירה, הוא בעצם לא מבוטח ממקרה כזה?
 
ומה עם המצב שבו בעל הדירה הוא בעצמו גר בדירה, הוא בעצם לא מבוטח ממקרה כזה?
אני לא בטוח שהבנתי את השאלה. ביטוח צד שלישי, הוא ביטוח שמכסה חבות של המבוטח כלפי אחרים, קרי צדדים שלישיים.

אם בעל הדירה הוא המבוטח אז גם אם הוא נכנס לדירה או אפילו גר בה במקביל וצד שלישי נפגע בדירה ומי שאחראי לנזק הוא בעל הדירה, אז חברת הביטוח תשלם לצד השלישי פיצוי, גם אם הצד השלישי הוא שוכר שמתגורר גם כן בדירה - אאכ בפוליסה כתוב במפורש שמי שמתגורר בדירה לא מכוסה (אבל בדר״כ לא כתוב את זה, אלא רק שבני משפחת המבוטח לא מכוסים).

אם השוכר הוא המבוטח ובעל הדירה ביקר בדירה או אפילו גר בה במקביל , אז אם בעל הדירה נפגע בדירה כתוצאה מרשלנות של השוכר, חברת הביטוח תפצה אותו.
חשוב לדעת שאם השוכר ובעל הדירה מבוטחים באותה פוליסה, הם לא יקבלו פיצוי אחד מהשני, אאכ יש סעיף של אחריות צולבת.

אם אתה מחפש ביטוח שיפצה אותך כבעל בית, על נזק שנגרם לך, בגלל אחריות שלך או ללא אחריות של אף אחד (ולמעשה גם אם מישהו אחר אחראי. זה לא משנה)
יש ביטוח תאונות אישיות שמיועד לפצות אותך על נזק שנגרם לך מתאונה, ללא קשר מי אחראי לנזק.
 
דרך אגב, בדר״כ הביטוח הזה מורחב אוטומטית חינם או בתשלום זניח מאד, לחבות המבוטח כלפי צד שלישי בכל שטח מדינת ישראל (ולא רק בדירה) ואמנם יש החרגות לרכב מנועי או תאונת טיס, אבל זה יכול שמיש אם אתה אחראי לנזק מסוג אחר.
זו הרחבה של ביטוח מבנה, ביטוח תכולה, או שניהם? איך קוראים לה?
 
סעיף אחריות צולבת
 
נערך לאחרונה ב:
זו הרחבה של פרק האחריות כלפי צד שלישי, שהוא הרחבה של ביטוח המבנה (בדר״כ).
לא הצלחתי למצוא את ההרחבה הזו אונליין, אולי אני לא מחפש נכון. באיזה חברות אתה מכיר שיש את זה? יש לך אולי קישור?
 
דרך אגב, בדר״כ הביטוח הזה מורחב אוטומטית חינם או בתשלום זניח מאד, לחבות המבוטח כלפי צד שלישי בכל שטח מדינת ישראל (ולא רק בדירה) ואמנם יש החרגות לרכב מנועי או תאונת טיס, אבל זה יכול שמיש אם אתה אחראי לנזק מסוג אחר.

במשך שנים הייתה פרשנות שביטוח צד ג' בדירה חל על כל אירוע תאונתי ברחבי המדינה, הרבה סוכני ביטוח דיברו על זה, אך בשנת 2023 השופטת המחוזית רבקה איזנברג סירבה לקבל את הפרשנות הזאת בפסק דין תא (חי') 44788-05-19 פלוני נ' עיזבון זלמן אליהו זל שעסק באדם שהיו לו כמה דירות וניסה להחיל ביטוח צד ג' מדירה אחת על תאונה שהתרחשה בדירה אחרת בטענה שהביטוח חל בכל המדינה:

"ביטוח צד ג' אשר נעשה במסגרת ספציפית של פוליסה לביטוח דירה, אינו עומד בפני עצמו במנותק מהפוליסה במסגרתה בוצע ואינו יכול לחול ללא קשר לדירה המבוטחת. אין המדובר בביטוח אישי למבוטח או מי מטעמו כמו ביטוח תאונות אישיות וכיוב'. אלא מדובר בפוליסה לכיסוי אחריות צד ג' במסגרת פוליסה לביטוח דירה. אמנם צודק נדב (ראה סעיף 10 לסיכומי התשובה מטעמו) שהכיסוי אינו דורש כי למי שייתבע ע"י אותו צד ג' תהיה זיקה כלשהיא לדירה והכיסוי הביטוחי יחול ביחס לכל נזק שייגרם למבוטח או לאחרים שייתבעו ומוזכרים בפוליסה וזאת גם אם אין להם זיקת קניין או חזקה בדירה. אולם ברי כי לצורך החלת הכיסוי, נדרש שלנזק שנגרם ובגינו נדרש הכיסוי, יהיה קשר וזיקה כלשהם לדירה. אם ביטוח צד ג' במסגרת ביטוח דירה, היה חל ללא קשר לדירה מסוימת, לא היה כל טעם לרכוש פוליסה לכל דירה בנפרד והיה די בעריכת ביטוח צד ג' במסגרת פוליסה אחת, המכסה כל נזק לצד ג' גם אם נגרם בדירה אחרת. טענה זו הינה אבסורדית ואינה עולה בקנה אחד עם מהותה של פוליסה לביטוח דירה המתייחסת לדירה הספציפית המבוטחת."

זה פסק דין של שופטת מחוזית אחת ולא תקדים מחייב של בית המשפט העליון, אבל עדיין לדעתי אחרי פסק הדין הזה קשה לסמוך על הפרשנות הזו יותר.
 
תודה
השאלה היא האם ניתן לקנות הרחבה שאומרת משהו כמו: "על אף האמור בסעיף כך וכך ביטוח זה יכסה נזק שנגרם לצד שלישי בכל שטח מדינת ישראל מכל סיבה, מלבד סיבה הקשורה לרכב מנועי או לדירה אחרת" או משהו כזה?
 
במשך שנים הייתה פרשנות שביטוח צד ג' בדירה חל על כל אירוע תאונתי ברחבי המדינה, הרבה סוכני ביטוח דיברו על זה, אך בשנת 2023 השופטת המחוזית רבקה איזנברג סירבה לקבל את הפרשנות הזאת בפסק דין תא (חי') 44788-05-19 פלוני נ' עיזבון זלמן אליהו זל

לא הצלחתי למצוא את ההרחבה הזו אונליין, אולי אני לא מחפש נכון. באיזה חברות אתה מכיר שיש את זה? יש לך אולי קישור?
אני זוכר שהיו כותבים את זה ברשימה, משהו בנוסח שהפרק הזה מורחב לכל שטח מדינת ישראל ולא רק בתנאים הכלליים ואז יש יותר היגיון להסתמך על זה, אבל יתכן מאד שהפסיקו ואתה צודק בהערה שאם זה בנוסח שפסק הדין מדבר עליו, אז כמובן שזה תקדים שסביר שילכו לפיו
 
אולם ברי כי לצורך החלת הכיסוי, נדרש שלנזק שנגרם ובגינו נדרש הכיסוי, יהיה קשר וזיקה כלשהם לדירה. אם ביטוח צד ג' במסגרת ביטוח דירה, היה חל ללא קשר לדירה מסוימת, לא היה כל טעם לרכוש פוליסה לכל דירה בנפרד והיה די בעריכת ביטוח צד ג' במסגרת פוליסה אחת, המכסה כל נזק לצד ג' גם אם נגרם בדירה אחרת. טענה זו הינה אבסורדית ואינה עולה בקנה אחד עם מהותה של פוליסה לביטוח דירה המתייחסת לדירה הספציפית המבוטחת.
טוב אז קראתי פוליסת ביטוח הדירה שלי, והפרק של ביטוח צד ג (לא הרחבה שלו, אלא הביטוח צד ג הבסיסי) באופן הכי מפורש שאפשר, ללא מקום לטעות וללא צורך בפרשנות, הפרק הזה מכסה נזקים לצד ג בכל מדינת ישראל ללא שום קשר לדירה.

בנוסף, בדף פרטי הביטוח מפורטת העלות של כל פרק, ולפרק הזה אין עלות, כלומר חברת הביטוח נותנת אותו כבונוס חינמי למי שעושה ביטוח, כלומר הוא כנראה מאוד זול.

מכאן שהשופטת טעתה וזה בכלל לא אבסורדי שאם יש לך כמה דירות מספיק שיהיה לך את הפרק הזה רק באחת מהן. זה לא אומר שאתה צריך לעשות ביטוח רק לדירה אחת, כי אז האחרות לא מכוסות מבחינת מבנה ותכולה, שזה עיקר הביטוח ועיקר העלות. אלא רק שאתה אישית מכוסה לנזקים לצד ג, כיסוי שהגובה שלו לא צריך להיות קשור דווקא לכמה דירות יש בבעלותך...
 
ומסתבר שזו לא סתם החלטה ספציפית של חברת ביטוח זו או אחרת, אלא ממש הניסוח של הפוליסה התקנית לפי תקנות הפיקוח על הביטוח:

מקרה הביטוח
מקרה הביטוח הוא חבות המבוטח או בני משפחתו, לרבות עובדי משק ביתו, לשלם לצד שלישי על פי פקודת הנזיקין [נוסח חדש], בכפוף לגבולות האחריות הנקובים במפרט בשל אירוע תאונתי שהתרחש בשטח מדינת ישראל או ב"אזור" כהגדרתו בחוק לתיקון ולהארכת תוקפן של תקנות שעת חירום (יהודה והשומרון – שיפוט בעבירות ועזרה משפטית), התשס"ז-2007, וגרם ל –


(1)
מוות, מחלה, פגיעה, ליקוי גופני, לקוי נפשי או ליקוי שכלי;


(2)
נזק או אבדן לרכוש צד שלישי.
 
עכשיו קראתי גם את פסק הדין, וניכר שהשופטת אפילו לא טרחה לקרוא את הפרק בפוליסה.
היא כותבת שאם תתקבל הטענה "האבסורדית" שהפוליסה מכסה גם נזקים שנגרמו ללא קשר לדירה, אז היא תכסה גם תאונות דרכים, למרות שזה חריג מפורש לפוליסה.

יתרה מכך, זה חריג שניתן לרכוש הרחבה שמצמצמת אותו (לפחות בחלק מחברות הביטוח): אפשר לרכוש לפרק הזה הרחבה כך שלמרות החריג הזה, תאונות של קוקרינטים ואופניים חשמליים כן יהיו מכוסות.

לא זו אף זו - ניתן לרכוש לפרק הזה הרחבה שתכסה נזק לצד ג שגרמת בעת היותך תייר בחו"ל. (אבל אין הרחבה מקבילה לתוך ישראל....כי זה כבר כלול בכיסוי הבסיסי).
נראה לי שזה סוגר סופית את הפינה של האם היתה אי פעם כוונה שיהיה קשר לדירה.

כמה בלאגן אפשר לעשות בלי לקרוא את החומר.
 
עכשיו קראתי גם את פסק הדין, וניכר שהשופטת אפילו לא טרחה לקרוא את הפרק בפוליסה.
היא כותבת שאם תתקבל הטענה "האבסורדית" שהפוליסה מכסה גם נזקים שנגרמו ללא קשר לדירה, אז היא תכסה גם תאונות דרכים, למרות שזה חריג מפורש לפוליסה.

יתרה מכך, זה חריג שניתן לרכוש הרחבה שמצמצמת אותו (לפחות בחלק מחברות הביטוח): אפשר לרכוש לפרק הזה הרחבה כך שלמרות החריג הזה, תאונות של קוקרינטים ואופניים חשמליים כן יהיו מכוסות.

לא זו אף זו - ניתן לרכוש לפרק הזה הרחבה שתכסה נזק לצד ג שגרמת בעת היותך תייר בחו"ל. (אבל אין הרחבה מקבילה לתוך ישראל....כי זה כבר כלול בכיסוי הבסיסי).
נראה לי שזה סוגר סופית את הפינה של האם היתה אי פעם כוונה שיהיה קשר לדירה.

כמה בלאגן אפשר לעשות בלי לקרוא את החומר.
יש גם הרחבת כלי ירייה שכתוב שהיא "לא חלה במטווח לא מורשה", כלומר היא חלה בכל מטווח מורשה גם במרחק 200 ק"מ מהדירה, והיא כן חלה על התנדבות במשמר האזרחי, גם אם היא מתרחשת בשכונה אחרת.
 
במשך שנים הייתה פרשנות שביטוח צד ג' בדירה חל על כל אירוע תאונתי ברחבי המדינה, הרבה סוכני ביטוח דיברו על זה, אך בשנת 2023 השופטת המחוזית רבקה איזנברג סירבה לקבל את הפרשנות הזאת בפסק דין תא (חי') 44788-05-19 פלוני נ' עיזבון זלמן אליהו זל שעסק
איך איתרת את פסק הדין הזה?
האם נתקלת/אתה יכול לאתר בקלות גם פסקי דין שבהם ביטוח צד ג כיסה נזק שבמובהק לא קשור לדירה בשום צורה שהיא?


 
איך איתרת את פסק הדין הזה?
האם נתקלת/אתה יכול לאתר בקלות גם פסקי דין שבהם ביטוח צד ג כיסה נזק שבמובהק לא קשור לדירה בשום צורה שהיא?
בזמנו חיפשתי ולא מצאתי פסקי דין כאלה. אולי היו מקרים שבהם חברות הביטוח העדיפו להתפשר בתביעות כאלה בלי פסק דין.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
A ביטוח רשות של חפצים ביתיים מפני נזקי מלחמה מטעם המדינה מיסים 25
P תביעת ביטוח מקיף על נזקי שריפה מצד ג' צרכנות פיננסית 4
1337justme ביטוח נגד נזקי טרור נדל"ן 6
מ ביטוח דירה - נזקי צנרת - האם כדאי שרברב פרטי על פני שרברב של חברה שבהסדר נדל"ן 70
K זיכוי מס על ביטוח חיים של משכנתא מיסים 0
W איזון אקטאורי vs פרמיות ביטוח פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
N ביטוח דירה - האם יש יתרון אמיתי לעשות דרך סוכן צרכנות פיננסית 7
א ביטוח בריאות פרטי לברנש בן 19 צרכנות פיננסית 0
עידו ג פטור מתשלום דמי ביטוח לאומי לנכים (נכות כללית) מיסים 3
M espp ו"הפרשי ביטוח לאומי" מיסים 10
ד כמה שאלות על תשלום ביטוח לאומי כעצמאי קטן מיסים 10
D ביטוח תאונות ב93 ש"ח לחודש(1,100 בשנה סתם?) צרכנות פיננסית 13
H כדאיות ביטוח אובדן כושר עבודה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
M ניכוי גבוה מדי על דמי ביטוח לאומי/בריאות מיסים 5
N שאלה על ניוד ביטוח מנהלים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
N תפקיד סוכן ביטוח צרכנות פיננסית 3
חובב_פנסיה2022 ביטוח רכב חדש אצל היבואנית צרכנות פיננסית 8
נ ביטוח לאומי - זכאות להחזר מיסים 0
B ביטוח מנהלים או פנסיה משלימה להפקדות מעל התקרה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
algo.il החזר מס - ביטוח חיים פרטי + IRA לעומת ביטוח חיים פרטי + פנסיה רגילה ועוד מיסים 0
alinchik העברת כספי ביטוח מנהלים לקרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
R איפה אתם עושים ביטוח בריאות וכמה אתם משלמים? צרכנות פיננסית 4
הירהורים האם זה נכון לעשות ביטוח שארים בפנסיה? מתלבט בעקבות פידבק שקיבלתי מסוכן פנסיוני. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 26
F ביטוח לאומי על RSU שהועבר במסגרת הסכם גירושין מיסים 5
N זיכוי על ביטוח חיים בדוח השנתי למס הכנסה מיסים 6
N ביטוח מנהלים וקיצבה קבועה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
N מה לעשות עם קופות גמל ביטוח מנהלים ופוליסת חיסכון ישנות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
R ביטוח בריאות פרטי – איזה חברות ביטוח עושות הכי מעט בעיות כשצריך אותן לדברים הכבדים? צרכנות פיננסית 5
ס חבות ביטוח לאומי על RSU למי שלא עובד מיסים 7
N תחילת העסקה אזרח אמריקאי-ישראלי בישראל - שיקולים בנוגע לפנסיה מקיפה, ביטוח מנהלים, אכע.נכות, ביטוח שארים וכו פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
ס לימודי סוכן ביטוח פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
S אופן תגמול סוכני ביטוח שוק ההון 4
E האם כדאי לעשות ביטוח אכ”ע פרטי צרכנות פיננסית 62
E הפרשות לפנסיה מעבר לתקרה - ביטוח מנהלים/קופת גמל/פנסיה משלימה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
N כדאיות ביטוח מקיף צרכנות פיננסית 5
O ביטוח בריאות פרטי צרכנות פיננסית 14
S השוואה בין ביטוח מנהלים לקרן פנסיה בהיבט של זכויות המוטבים / השאירים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
S הוזלת מחיר ביטוח לרכב צרכנות פיננסית 4
N שאלות על ביטוח חיים צרכנות פיננסית 3
I תנאי חידוש ביטוח בריאות פרטי מ2018 צרכנות פיננסית 0
T שימוש בכרטיס אשראי עבור תשלומי ביטוח לאומי ומס הכנסה כעצמאי לצבירת נקודות והטבות? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 21
T ביטוח בריאות מהשקל הראשון צרכנות פיננסית 9
F עורך דין לתביעת סוכן ביטוח מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 7
Y הוזלה בדמי ניהול ביטוח מנהלים אל מול פנסיה משלימה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
C שווי מוצר משומש מחו"ל עבור הרחבת ביטוח תכולה למלחמה - ביטוח רשות לחפצים ביתיים של מס רכוש מיסים 1
N ביטוח קרקע לדירה נדל"ן 0
T ביטוח בריאות דרך קוקלטיב ופרוצדרות בחו"ל צרכנות פיננסית 7
ה ביטוח מבנה - ערך כינון נדל"ן 9
Royi חישוב דמי ביטוח לאומי לעובד היברידי (שכיר ועצמאי) מיסים 8
ז עצמאי שאינו עונה להגדרה - הכנסות שלא מעבודה - ביטוח לאומי - 2 שאלות מיסים 2

נושאים דומים

Back
למעלה