עצרו אותי אני רוצה לתזמן (מניות הבנקים)

[חתול לילה]

יצא לי להסתכל היום במדד בנקים-5 בישראל:

במרץ הייתה נפילה של 35% שעדיין לא התאוששה.

מה היה לנו במרץ? הקורונה.

אבל עכשיו כולם מבינים שהקורונה זה ארוע נקודתי. המין האנושי לא הולך להיכחד, בעוד שנה יהיה חיסון, ולא תהיה מתקפת זומבים.

אני מתפתה להניח שבסופו של דבר המדד "יחזור לעצמו". האם ייתכן שיש כאן כסף על הרצפה?
האם יש סיבה אחרת שבגינה רווחי הבנקים העתידיים נחתכו כל כך?

 

[Mooncake]

האמת שבמחזור הקניה האחרון שלי (כל חודש אחרי העברת משכורת) גם שמתי לב לכך ובאתי לקנות קצת מניות בנקים בשביל הפאן תוך כדי שאני מנחש שהן יעלו חזרה בקרוב. אממה, אחרי שקניתי עוד מהניירות הרגילים גיליתי שלא נשאר לי מספיק למינימום של מניה בבנק (הסתכלתי ספציפית על הפועלים באותו זמן, באותה מידה המדד היה לא עובד גם)
הגישה שלי לעניינים האלה היא השקעה כספית ידועה מראש (לא כאחוז מהתיק) שלעולם לא תעלה מעל סכום כולל של 5,000 ש"ח, שזה הסכום שאני מוכן להמר עליו בכיף.

 

[M.B]

יחזור לעצמו זה בטוח
מה שמעניין זה תוך כמה זמן

 

[nicepo1]

במרץ הייתה נפילה של 35% שעדיין לא התאוששה.

מה היה לנו במרץ? הקורונה.

אבל עכשיו כולם מבינים שהקורונה זה ארוע נקודתי. המין האנושי לא הולך להיכחד, בעוד שנה יהיה חיסון, ולא תהיה מתקפת זומבים.

אבל בנקים מלווים והלקוחות שלהם עדיין בסיכון מוגבר לאי תשלום,גם בנקים בארה"ב חטפו חזק ועדיין לא התאוששו.

אני מתפתה להניח שבסופו של דבר המדד "יחזור לעצמו". האם ייתכן שיש כאן כסף על הרצפה?

גם אני מאמין שבסוף יחזור,אבל זה לא ממש מעניין מה שחשוב זה מה הוא יעשה לעומת האלטרנטיבות.

האם יש סיבה אחרת שבגינה רווחי הבנקים העתידיים נחתכו כל כך?

לא יודע לא חקרתי לעומק.
במידה והייתי שוקל לקנות הייתי מוטרד מהחשיפה המאוד גדולה למשכנתאות וגם מטייקונים.

למשל ההסדר עם פישמן,לי אישית נראה מהצד(לא חקרתי לעומק)כסוג של פשע נגד בעלי החוב והמניות.
בשקט בשקט בחסות הקורונה בהליך חסוי לציבור פשוט "העלימו" מאות מליונים והכי מדהים הכסף עבר לבני משפחתו בצורה כמעט גלויה במשך שנים,תוך כדי שכבר ברור שאין כיסוי והנכסים "מוברחים" הוא המשיך לקבל עוד כספים מהבנקים הגדולים.
גם בגופים האלה נראה שאף אחד בהנהלה לא משלם מחיר,דיי מדהים שממשיכים לחלק בונוסים שמנים למקבלי ההחלטות בעניין הזה,ויכול להיות שזה גם חלק מהפגיעה באמון המשקיעים.

 

[זבלן אוקראיני]

א. הקורונה לא אירוע נקודתי, זה אירוע שמלווה אותנו כבר מעל חצי שנה וייגמר רק בעוד תקופת זמן בלתי ידועה.
אנחנו נכנסים לסגר שני וכך גם רוב אירופה. לדעתי, לא הרגשנו עדיין את המכה הכלכלית האמיתית "בזכות" דמי האבטלה האוטומטיים של ביטוח לאומי למי שבחל"ת. בסופו של דבר יגמר הכסף בקופה ולא ברור עדיין איך זה ישפיע.

ב. שוק הנדל"ן והמשכנתאות, חלק עיקרי מרווחי הבנקים נמצא בשיא של עלייה של מעל עשור, תשאל את עצמך מה יקרה למניות הבנקים במידה ובועת הנדל"ן הזו תתפוצץ ואיתה יבואו כניסת נכסים?

אישית, אם לא הקורונה הייתי אולי הולך על זה, אבל כרגע אני חושב שזה מסוכן מידי ללכת על מניות עם חשיפה גבוהה מידי לסקטור מסויים.

 

[קפה שחור]

יחזור לעצמו זה בטוח

למה זה בטוח?

 

[קפה שחור]

יגמר הכסף בקופה

אין דבר כזה כסף בקופה
אין דבר כזה קופה
אין דבר כזה כסף
מה שאתה מתאר שעומד להגמר, לא היה קיים אף פעם

הקוסם מארץ עוץ הולך להחשף במלוא הדרו

 

[M.B]

למה זה בטוח?

זו דעתי הצנועה
לא רואה מצב שהמדינה לא תחזור לעצמה והבנקים בעקבותיה

 

[קפה שחור]

זו דעתי הצנועה
לא רואה מצב שהמדינה לא תחזור לעצמה והבנקים בעקבותיה

אמרת בטוח, ועכשיו התקפלת ל"נראה לי"
וכל זה לא נתת סיבה למה אתה "לא רואה מצב"

אז מה לדעתך הסיבה שהבנקים צריכים לחזור ל"עצמם", או מה שזה לא אומר
אולי "עצמם" זה לא מצב טבעי שהם היו בו, אולי הם "בטעות" הגיעו לשם?

אולי מכאן והלאה כל מה שהגרף יראה זה שחיקה ושחיקה לעוד 20 שנה

נראה שעוד לא ביקרנו בתחתית של המערכת הפיננסית, אין שום דבר כרגע שתורם לתחושת ה"ביטחון"
האמונה שלך מבוססת על משהו שלא ברור לי באופן אישי, לכן אשמח להבהרה

 

[M.B]

אולי מכאן והלאה כל מה שהגרף יראה זה שחיקה ושחיקה לעוד 20 שנה

אתה רואה אז אתה מסכים איתי
המשפט השני שלי היה "מה שמעניין זה תוך כמה זמן"
אז אתה חושב 20 שנה , בוא נראה

​

 

[קפה שחור]

אז אתה חושב 20 שנה , בוא נראה

אני מדבר על שחיקה, ירידה מתמדת קטנה
ולא עלייה כדי להגיע שוב לטופ

אם אתה רוצה הדגמה, תציץ לעבר יפן, הבנקים שם זומבים שמחזיקים את שוק המניות הזומבי
זאת ההגדרה שלי ל"לא חזרו לעצמם"

וזה מספיק בשבילי להוריד את ה"ביטחון" או ה"אמונה" או ה"מחשבה" שזה לא יכול לקרות אצלנו או לצורך העניין בכל מדינה אחרת

 

[אורי ג.]

האם יש סיבה אחרת שבגינה רווחי הבנקים העתידיים נחתכו כל כך?

בוודאי, אחוז כשלי האשראי עלה (וימשיך לעלות) משמעותית, עצרו להם דיבידנדים, עצרו להם BB, הם במגננה אז הצמיחה שלהם נפגעת וכו'
אם הסקטור מעניין אותך הייתי בודק גם את האמריקאי, המצב שם טוב יותר יחסית וגם הם חטפו חזק מאד.

ג"נ: חושב שהבנקים זולים מאד ומושקע בVFH

 

[amikal]

בוודאי, אחוז כשלי האשראי עלה (וימשיך לעלות) משמעותית, עצרו להם דיבידנדים, עצרו להם BB, הם במגננה אז הצמיחה שלהם נפגעת וכו'

מה מייצג BB בהקשר הזה? ראשי תיבות של מה זה?

 

[חתול לילה]

מה מייצג BB בהקשר הזה? ראשי תיבות של מה זה?

buy back

 

[Shaz]

השאלה היא האם הם יכו את המדד? לא בטוח.. האם שווה את הסיכון?

 

[אורי ג.]

השאלה היא האם הם יכו את המדד? לא בטוח.. האם שווה את הסיכון?

לדעתי כן. שווה את הסיכון? לא יודע.

 

[Modric19]

@חתול לילה
אני חושב כמוך ולכן שמתי סכום קטן על מדד ת"א בנקים. מתייחס לזה כהימור נטו.

 

[אורי ג.]

אני חושב כמוך ולכן שמתי סכום קטן על מדד ת"א בנקים. מתייחס לזה כהימור נטו.

גם אני הייתי בפוזיציה דומה ופשוט העברתי אותה לסקטור הבנקים בארה"ב, שניהם זולים באותה המידה+- והסיכוי הוא טוב הרבה יותר בארה"ב לדעתי בעוד הסיכון נמוך יותר.

 

[M.B]

וואלה בדיוק מאתמול
https://www.bizportal.co.il/capitalmarket/news/article/784537
"ולסיום ביקשנו מיו"ר מיטב דש, לסמן את הסקטורים המעניינים בוול סטריט ובארץ. סטפק טוען שבארץ הסקטור הפיננסי, בנקים וחברות ביטוח, נסחר במחירים זולים והוא השקעה מעניינת לטווח ארוך. בוול סטריט, לעומת זאת, הוא מסמן את הסקטורים המסורתיים דווקא - מזון, תחבורה ועוד."

רק לקחת בערבון מוגבל כן , אני מניח שהוא בטח כבר בפנים וכל טענה כזו מדרבנת לטובתו

 

[mikethe]

איך שאני אישית רואה את זה-הבנקים הישראלים מאוד זהירים ושונאי סיכון->
זה אומר שבסוף זה בעיקר החשיפה לנדל"ן דרך המשכנתאות->
מקרים נקודתיים של כינוס יסתיימו בהצלחה אדירה לבנק בגלל המגבלות על נטילת משכנתא->
לכן כדי שזה באמת ישפיע על הבנקים נדרשת מפולת אמיתית במחירי הנדל"ן בארץ-משהו כמו ירידה של 20% תוך שנתיים-שלוש>
מישהו באמת מאמין שזה יקרה? הדיבור היום הוא דווקא על מחסור בהתחלות בניה.